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Trenes y traslado hasta el frente
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Autor:  alicantino [ Mié Nov 05, 2014 8:51 pm ]
Asunto:  Trenes y traslado hasta el frente

No sabía bien donde abrir este hilo...

Desde siempre he querido saber cual fue la trayectoria exacta de la división, desde que salieron de España hasta llegar al frente, pero no hay información concreta ni mapas en ninguna parte.

Por lo que he investigado, parece que queda claro que al menos las primeras expediciones hacian todas la misma ruta:
- HENDAYA
- BURDEOS
- TOURS
- ORLEANS
- TROYES
- NANCY
- ESTRASBURGO
- KARLSRUHE
- HEILBRONN
- NUREMBERG
- GRAFENWÖHR

Ahora bien, de alli hasta el frente la cosa se complica. He leido que en el primer tramo en tren no fueron al mismo sitio, sino que se repartieron en 3 sitios Treuburg, Suwalki y Reuss (que no se como se llama hoy). Es esto cierto? Luego supuestamente se concentraron todos en Grodno?

Pero el viaje en tren hasta alli aun es mas liante. En algunos libros, paginas y demas, se habla de una ruta que sigue hacia Leipzig y Berlin, sin embargo otros hablan de Chemnitz y hacia el este.

A traves de Polonia un lio tambien. En unos lados veo que cruzaron el Vistula por Tczew un pueblo cercano al sur de Danzig, en otros que cruzaron por Graudenz. En fin que el tren no es como la carretera, que uno va por donde quiere... hay lineas preestablecidas en las que de antemano sabes por donde pasas. Habia algun corredor fijo (o varios) que esten documentados en alguna parte sabiendo las ciudades exactas por las que cruzaban los convoyes? Por cierto que en la famosa ruta andando.. cual fue el punto mas lejano hacia el este antes de virar hacia Vitebsk? Se llego a Smolensk o dieron la vuelta antes?

Y por ultimo rizando la cosa aun mas. Mi familiar divisionario viajo con reemplazos en verano del 42. Por entonces seguian funcionando las mismas rutas? Por donde iban en aquella epoca? Porque supongo no irian hasta Minsk, como cuando se dirigian al frente de Moscu, acortarian distancia por alguna parte hacia Leningrado. Desde Vilna? Königsberg? Menudo lio! A ver quien me puede ayudar..

Autor:  calatrava [ Jue Nov 06, 2014 5:26 pm ]
Asunto: 

Desde luegi, las rutas seguidas por los Batallones de Marcha del verano de 1942 no eran EN ABSOLUTO las mismas que el contingente inicial hizo entre Grafenwöhr y el frente. Variaban a vaces, pero basicamente el enlace con el frente se hacia via Riga.

Autor:  Plata Upe [ Jue Nov 06, 2014 9:45 pm ]
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Gracias Gonzalo.Preciosas fotografías.Un saludo.

Autor:  calatrava [ Vie Nov 07, 2014 2:52 pm ]
Asunto: 

Esta ultima foto, relativamente poco conocida es fantastica.
Lo que esta embaarcando es uno de los primeros BATALLONES DE MARCHA, cuyos efectivos se agrupaban en San Sebastian (los siguientes batallones ya se concentraron en Logroño)
Con respecto a la salida de los primeros contingentes hay diferencias obvias.
Una, la indumentaria. Estamos en el invierno de 1942, finales de enero, febrero, y hace frio. Todo el mundo lleva muy puesto el capote (recordar las fotos de la salida de julio, en mangas de camisa literalmente).
Ya no salen de una tacada miles y miles de hombres: van mejor equipados.
Hay poca gente en el anden; pero no os engañeis, es que en las despedidas de julio cada uno salia de su capital, y alli estaban a despedirles todos los camaradas, familiares y amigos.
Aqui, ya digo, se ha concentrado en san Sebastian gente procedente de toda España. Madres, novias, camaradas, compañeros, todos han quedado muy lejos de esta estación de partida.

Autor:  calatrava [ Sab Nov 08, 2014 6:43 pm ]
Asunto: 

Nos hemos liado con las fotos y se nos ha ido el santo al cielo con respecto a la pregunta que hacía "alicantino", la ruta seguida por los trenes que conducían a los batallones en marcha al frente.
Esa ruta, a grandes rasgos, iba de Hof a Prusia Oriental, de ahí a Riga, despues a la ciudad que nuestros guripas llamanan Pleskau (era el nombre alemnan de esa ciudad en la realidad, la ciudad rusa de Pskov, en el extremo meridional del Lago Peipus), y de ahi a Luga.
Mientras se estuvo en el Voljov, desde Luga se iba a Novgorod.
Cuando se pasó a Leningrado, de Luga se seguía hasta Gatschina-Krasnogardeisk y de ahi a Viarlevo.

Autor:  guiloays [ Mar Nov 11, 2014 1:29 am ]
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Trayecto en tren de la primera expedición de enfermeras de la DA.
(de Relato de un Viaje, de Mª Montserrat Romeu)

23/08 (mañana) Salida de Barcelona. Las enfermeras barcelonesas debieron disfrutar un permiso en su tierra y salieron desde Barcelona.

23/08 (noche) Llegada a San Sebastián (donde se unen al resto de la expedición, que había partido desde Madrid), continuando hasta Hendaya.

24/08 18:00 H Salida Hendaya.

25/08 (amanecer) Llegada a Paris (durante la noche pararon en numerosas estaciones, entre ellas Burdeos, algo más de una hora y donde pudieron bajar del tren, siendo obsequiadas con un café, por enfermeras de la Cruz Roja).
Visita turística a Paris, almuerzo, visita a almacenes Lafayette y regreso a la estación para emprender el viaje.

26/08 Amanecen durante el trayecto ya en Alemania.

Llegada a Stuttgart. Desayuno. Se separan del resto del convoy.
Llegada a Nüremberg. Comida (muy mala)
Llegada a Grafenwöhr (no hubo recibimiento, pues parece ser que el destino final debía ser Berlín, donde si tenían preparado un gran recibimiento).
Traslado al campamento en camiones y alojamiento. Parece ser que era la primera vez que se alojaban mujeres en el campamento, lo que provocó un gran revuelo.

09/09 08:00 H Salida de parte de la expedición hacia Berlín.

09/09 17:00 H Salida del resto de la expedición con destino a Varsovia.
Noche en trayecto. Llegada a Leipzig al mediodía y almuerzo. Continua el viaje y a las 09:00 H llegan a Sogan, donde pasan la noche en el tren.
XX/09 0600 H Llegada al extrarradio Varsovia. A la estación término llegan bien entrada la mañana La fecha exacta la desconozco. Supongo que sería como mínimo el 12, pues se detuvieron en numerosas estaciones, en alguna incluso más de seis horas.

20/09 17:00 Salida.

21/09 16:00 H Se cruzan con un tren hospital en el que regresan a España soldados enfermos.

25/09 18:00 H Llegada a Smolensk. Durante el trayecto atravesaron Gorodishche y Smolevistoch, entre otras poblaciones.

04/10 Salida de Smolensk. Llegada a Minsk y parada de 20 horas sin bajar del tren.

XX/10 19:00H Llegada a Vitebsk, donde debían cambiar de tren, pero por error continúan hasta Polastk, donde bajan del tren para regresar en camiones a Vitebsk pero al final, regresan en un mercancías, partiendo a las 19:00 H del día siguiente. Llegan por la mañana, a los dos días.
Enganchan sus vagones a un tren hospital y continúan la marcha hasta Polosk y Dünaburg (Letonia), donde son de nuevo desenganchadas, pues el tren hospital seguía otro trayecto.
Se transbordan a un tren hospital, en este caso muy austero, pues era ruso.

12/10 16:00 Cambio de tren y llegada por la noche a Porchow.
Fin del trayecto.

Autor:  guiloays [ Mar Nov 11, 2014 1:32 am ]
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Autor:  guiloays [ Mar Nov 11, 2014 1:32 am ]
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Autor:  guiloays [ Mar Nov 11, 2014 1:33 am ]
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Autor:  guiloays [ Mar Nov 11, 2014 1:33 am ]
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Autor:  guiloays [ Mar Nov 11, 2014 1:34 am ]
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Autor:  guiloays [ Mar Nov 11, 2014 1:35 am ]
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del Berliner ilustrierte Nachtausgabe 29/august 1941

Autor:  guiloays [ Mar Nov 11, 2014 1:44 am ]
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Autor:  alicantino [ Mié Nov 12, 2014 6:06 pm ]
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Gracias a todos por los datos!

Autor:  calatrava [ Mié Nov 12, 2014 10:07 pm ]
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Absolutamente FANTASTICAS y creo que rigurosamente INEDITAS las fotos que ha colgado GUIOLAYS, que documentan un episodio muy POCO CONOCIDO, el envió del contingente de medicos, sanitarios y enfermeras para atender los hospitales de retaguardia.
UN PEDAZO DE DOCUMENTO HISTORICO
Ahora, en relacion a la pregunta que abrió el hilo, la ruta ferroviaria, hacer constar que este grupo siguio por via ferrea hasta Smolensko, porque inicialmente se creia que alli se iba a instalar el Hospital de Evacuación divisionario. despues, ya lo sabemos, la DA no fue a Moscú, sino a Novgorod.
La ruta seguida por este contingente fue la seguida... por ese pequeño cotingente. Los Batallones en Marcha, que es por lo que preguntaba "alicantino" no siguieron esa ruta.


PERO DA LO MISMO, QUE ESTUPENDA OCASION HA SIDO PARA VER ESTAS MAGNIFICAS E INEDITAS FOTOS.
Gracias de nuevo.

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