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NotaPublicado: Mié Nov 09, 2011 9:55 pm 
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Oberstleutnant
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Registrado: Vie Feb 15, 2008 8:10 pm
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Vamos a ver, el Ejércitop alemán encargó una nueva pistola porque la P 08 había quedado obsoleta.
Que una P 08 tire bien, no quiere decir que sea algo normal y frecuente, además, hay que tener mucho cuidado con la munición que se emplea, Es una arma compleja y cara con 820 operaciones de fabricación, se encasquilla facilmente con polvo o cualquier tipo de inclemencia, el montaje es de tipo rodilla, es decir, la corredera (en este caso no es tal) se levanta haciendo una doblez y luego va hacia delante, cosa que el resto no, el cargador es difícil de introducir y dificil de meter la munición.
Igualmente los muelles originales dan problemas, funcionan mejor los cargadores de hoy en día, es una pistola simple acción, es decir, la primera vez tienes que montar el arma para poder disparar, el desmontaje no es rápido y con piezas pequeñas, el empuñamiento es muy bueno, pero el gatillo o disparador es excesivamente ancho para mi gusto.
Walther P 38, es una pistola doble acción (montada puede disparar), es más fiable con diferencia que la otra, el desmontaje es mas rapido y con menos piecerio, si bien el reten del cargador está en la base del armazón, es facil de quitar y cambiar por otro cargador , es un cargador moderno, a diferencia del sistema del otro y se introduce mucho mejor, es una pistola fiable que hasta hace bien poco la variante llamada P1 ha estado de servicio en Alemania o en Portugal (utilizada en la guerra de Mozambique).
yo personalmente tuve una luger y la cambié en su día, no me gustaba fuera del romanticismo, posteriormente tuve la walther P 38 de un Capitán de la División Azul, prestó servicio a mi lado varios años, antes había pertenecido al hermano del Capitán, antiguo comisario de policia y la habia portado durante años sin problemas, sólo tuve que encargarle una funda moderna, llevaba incluso los cargadores de época y sabía que me podía fiar de ella.
Una cosa es el gusto del tirador olimpico o coleccionista que le da igual que se encasquille en un momento dado y otra muy diferente es la visión del profesional que tenga que llevar un arma en el cinto, sin duda alguna elegirá la Walther.
sin embargo hay un caso curioso de un alemán que escribió un libro y en sus memorias dice que guardó la astra 600 que le gustaba más, y al tiempo volvió al campo de concentración y recuperó el arma.
Los alemanes a través de la Legion Condor conocieron la Astra e hicieron grandes compras de ella, además, la mayoría eran 9 corto y esta munición la tenían tambien ellos.
Escribí en su día que habían dado a la Policia afgana miles de Walther P 1.


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NotaPublicado: Mié Nov 16, 2011 12:27 am 
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Registrado: Jue Abr 16, 2009 10:08 pm
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Greg escribió:
Está acreditado que unos pocos oficiales, como algo excepcional, consiguieron que se les permitiese portar sus pistolas españolas en el frente. La mayoría de ellos tuvieron que dejar las que portaron durante el viaje hasta Alemania en los cuarteles de Grafenwohr o Hof. Entre ellas habría seguramente alguna Star o alguna Astra. También cabe la posibildad, algo remota, de que a algunos oficiales españoles le suministrasen los alemanes Astras o Stars, pues armas de dichos fabricantes fueron repartidas desde los alemacenes de la Wehrmacht, a donde habían llegado bien por haber sido capturadas durante la Campaña del Oeste o bien por haber sido adquiridas por los alemanes en España durante principios de los años 40. No conozco ningún testimonio al respecto, pero como poder... pudo haber ocurrido.
Se da la circunstancia de que más de 30.000 pistolas Astra 600 quedaron en la fábrica, ya pagadas, sin que pudieran entregarse a los germanos durante la contienda. Tras la guerra fueron entregadas por la firma española a la República Federal Alemana, donde se destinaron a las fuerzas policiales del nuevo estado.


Gracias por tu comentario Greg :wink:

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NotaPublicado: Sab Nov 19, 2011 1:03 am 
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Registrado: Vie Feb 11, 2011 10:49 pm
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Aunque no fueran reglamentarias, las FN belgas de 9 mm. P., concretamente el modelo GP35, fueron entregadas por el Heer alemán a sus tropas, por la escasez de armas cortas. Además del conocimiento teórico he visto personalmente dos pistolas de esas, con los marcajes correctos del Reich, en manos de divisionarios vivos y del hijo de un oficial divisionario ya fallecido. Luego hubo FN GP35 belgas que la logística alemana entregó a la División 250.
No es extraño porque algo parecido ocurrió con los carros y vehículos blindados que capturaron en Checoslovaquía (q.e.p.d.) y que fueron empleados en el frente a pesar de no ser "reglamentarios".

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NotaPublicado: Sab Nov 19, 2011 2:39 pm 
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Registrado: Lun Dic 13, 2010 3:58 pm
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Hombre Gustavo, no es que no fuera extraño, es que era una práctica habitual reutilizar todo lo reutilizable en lo que se refiere a material militar enemigo. Incluso los caballos y los coches entregados a los divisionarios fueron requisados en territorios ocupados, y respecto a las armas, por poner otro ejemplo, hubo hasta una batería artillera dotada exclusivamente de piezas francesas. Que tuvieran esas pistolas belgas entra dentro de lo posible, de la misma manera que el hecho de que le hubieran dado las Astras de las que hablábamos antes.

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SALUDOS


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NotaPublicado: Sab Nov 19, 2011 4:41 pm 
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En el antiguo museo del Ejército había expuesta un Browning HP 35 en la sala de la División Azul.
Aparte de eso, tengo un libro sobre armas alemanas de la II Guerra MUndial y aprovecharon todo lo que había en los depóstios del Ejército francés, con la correspondiente denominación alemana, si alguien quiere saber alguna denominación en concreto que lo diga.
y recordemos que los depósitos franceses tenían nuestras armas de la Guerra Civil.


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NotaPublicado: Mié Nov 23, 2011 6:43 pm 
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Registrado: Jue Abr 16, 2009 10:08 pm
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hay una foto se un suboficial en el campo de entrenamiento de Grafenwöhr en donde claramente se ve que trae una arma corta en una funda que creo es de manufactura española, por lo que se alcanza a dicernir del arma definitivamente no es ni luger y por la fecha dudo que sea walter, parece o Astra o Star??

Es la del subofical posando entre las piezas antitanque...

alguine puede colgar al foto.....

tambien se ve que el general Esteban Infantes trae una arma corta que por el tamaño podria ser PPK pero quien sabe...

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NotaPublicado: Mié Nov 23, 2011 11:32 pm 
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Mi madre , me contó que recordaba ver de niña, la pistola que trajo mi abuelo de Rusia....Intentamos identificarla, con fotos de Lugers, p-38, FNs.......Hasta que caí, en el detalle de las "capturas", le mostré una foto de una Tokarev tt23, e voila, Bingo... :shock: , la pena es que la vendió antes de despertar más curiosidades infantiles en la casa.. :( :(

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NotaPublicado: Jue Nov 24, 2011 12:28 am 
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Registrado: Jue Abr 16, 2009 10:08 pm
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lastima que salio de manos de la familia pero un buen ejemplo de una souvenir adquirido por un divisionario!! :D

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NotaPublicado: Jue Nov 24, 2011 11:27 pm 
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Registrado: Jue Abr 16, 2009 10:08 pm
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muchas veces como solo apreciamos las fundas reglamentarias de las armas cortas no sabemos que armas llevan los oficales, pero en algunos cascos se puede saber si se asoma parte del arma

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PPK? o alguna otra??

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Astra o Star?

:shock:

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NotaPublicado: Vie Dic 02, 2011 8:44 pm 
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Hola compañeros.
A buen seguro que más de uno de nuestros oficiales en la D.A portó una Astra 300 tanto en cal 9mm Corto como en 7,65mm.

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Aquí os dejo una de mi colección (aunque no guarda relación alguna con la D.A ;( y el manual de instrucciones en alemán, junto con un cargador extralargo con su funda.
Espero que os guste.
Un saludo.


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NotaPublicado: Vie Dic 02, 2011 10:13 pm 
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Registrado: Vie Feb 15, 2008 8:10 pm
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Bonita foto, gracias por compartirla, a mas de uno le vendrá bien verla, el cargador extra largo no era muy normal y es caro y dificil de conseguir, la pistola es muy dura, apta para todo terreno y yo creo que es la que lleva Esteban Infantes, pero no lo puedo asegurar.
los alemanes tenían 7,65 y 9 corto, sin embargo no tenian 9 largo por lo que es mas facil y manejable esta 300 que ver una cuatrocientos


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NotaPublicado: Sab Dic 03, 2011 11:21 am 
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Oberschütze
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Registrado: Dom Oct 23, 2011 1:00 pm
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Gracias Manu.
Efectivamente , la pistola del General Esteban Infantes es una Astra 300 sin lugar a dudas, lo que ya no se puede averiguar por la foto...como es lógico es el calibre.
Un saludo, albertobc


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NotaPublicado: Dom May 26, 2013 10:49 pm 
Vamos a desmontar una P-08.
En próximas diapositivas desnudaremos esta belleza para ver don detalle los secretos que guarda en su interior.

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NotaPublicado: Dom May 26, 2013 10:55 pm 
Cierre con portapercutor de tipo "de rodilla"

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NotaPublicado: Dom May 26, 2013 10:59 pm 
Vistas lateral e inferior del cierre.

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