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NotaPublicado: Vie Feb 17, 2017 11:36 pm 
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General der Infanterie
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Registrado: Mié Sep 23, 2009 10:33 pm
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PIO MOA SOBRE LA DIVISION AZUL. Pio Moa tiene programa de historia en la radio, titulado : " Una hora con la Historia". Ya lleva dos programas emitidos, un sobre la "matanza de Badajoz" y otro sobre "la Desbandá" de Malaga, mostrando como los fretepopulistas han manipulado ambos temas hasta lo grotesco. Este sábado 18 a las 9,30 de la noche en Radio Inter, 918 de onda media y 93,5 de FM (en Madrid), el programa estara dedicado a la DIVISION AZUL Y LA BATALLA DE KRASNI BOR.
El programa comenzó hace dos semanas, y se puede ver también en YouTube y podcast:
https://www.youtube.com/watch?v=xWeyfHiI8zk&t=36s

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Con mi canción la gloria va, que en Rusia están los camaradas de mi División... ...


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NotaPublicado: Dom Feb 19, 2017 2:13 pm 
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Oberstleutnant
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Registrado: Mar Sep 23, 2014 5:15 pm
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¿Y que es lo que no manipulan , lo cuentan al reves, o se inventan hechos en sitios con personajes que no existieron. ¡que pena!.

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Volvera a reir la primavera. En la Fe, la Esperanza y la Solidaridad esta el futuro.


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NotaPublicado: Lun Feb 20, 2017 6:06 pm 
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Oberleutnant
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Registrado: Jue Jun 12, 2014 7:36 am
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Sacado de la Wikipedia
PIO MOA.-
Nacido en Vigo (Pontevedra), fue miembro fundador de la organización terrorista de tendencia marxista-leninista y maoísta Grupos de Resistencia Antifascista Primero de Octubre (GRAPO), el brazo armado del PCE(r). Formando parte de ella participó en asaltos a locales falangistas y a la sede de la revista Gentleman, a la que llamaban «oposición domesticada». Asimismo tomó parte en uno de los asesinatos del 1 de octubre de 1975, perpetrados en represalia por las últimas cinco ejecuciones del franquismo de dos miembros de ETA y tres del FRAP el 27 de septiembre.5 Enrique Cerdán Calixto, Abelardo Collazo Araújo y Pío Moa penetraron en la sucursal y se dirigieron hacia el policía de servicio. Cerdán le disparó y Moa, que portaba un martillo, le arrebató el arma al policía ya muerto. Según el informe policial de los asesinatos, algunos testigos afirmaron que le habían visto golpear con un martillo al policía tiroteado, extremo que Moa siempre ha negado, manifestando que no fue necesario.6 Fue cómplice en el secuestro del teniente general Villaescusa, hecho acaecido en el año 1977, por lo que fue condenado en 1983 a un año de prisión, sentencia que no tuvo que cumplir. Fue expulsado del GRAPO en 1977.

¡¡¡NO SE PORQUE ALABAIS A ESTE ELEMENTO!!! Yo no olvido ni perdono a los que han derramado tanta sangre en nuestra patria.

Saludos

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Nuestra bandera es la nueva era


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NotaPublicado: Mié Feb 22, 2017 2:33 pm 
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Registrado: Sab Feb 02, 2008 9:12 am
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Este personaje ha tenido una trayectoria o evolución política cuanto menos extraña, casos como el los tenemos por doquier a voz de pronto se me viene a la memoria el de Jorge Vestringe pero en sentido contrario. Me tocó vivir bastante de cerca el asesinato perpetrado contra el policía armada D. Agustín Ginés Navarro, por cuestiones laborales en aquel momento, testigos presenciales del hecho eran mis compañeros de trabajo. Por lo tanto no goza de ninguna simpatía por mi parte en ningún sentido:
Adjunto:
pagina.pdf [240.43 KiB]
31 veces


No obstante y debido a que memoriablau se hace eco como foro de toda noticia concerniente a la División Azul, no queda más remedio para bien o para mal, al igual que se ha hecho con otros individuos no demasiado afectos a la Blau, que publicar su programa de radio dedicado a la batalla de Krasny Bor y que cada uno saque sus propias conclusiones:



Un saludo.

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NotaPublicado: Jue Feb 23, 2017 12:31 am 
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Registrado: Mié Sep 23, 2009 10:33 pm
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Nada mas lejos de mi ánimo que polemizar, y menos con gente a la que tanto admiro como adler.
Pero es obvio que -por alusiones- debo intervenir en este hilo.
1º) Como estoy seguro de haberme equivocado muchisimas veces en esta vida, tiendo a ser indulgente con quien si ha cometido un error, incluso si es gordo, llegado el caso se arrepiente y enmienda. Ademas de por mi caracter personal, ahi está la educación que recibí y que mostró los valores del perdon, la clemencia, etc.
2º) Desde luego no juzgaré a nadie a tenor de lo que sobre él se lea en wikipedia. En una fuente como esa, salen retratados de la manera mas desfavorable personajes políticos a los que tengo en muy alta consideracion.
3º) Si en su momento Moa fue del GRAPO a mi me es perfectamente indiferente. Lo que se es que a dia de hoy sus libros sosn autenticas obras maestras historiograficas. Y que ha tenido el extraordinario coraje de plantarle cara a esa turba de historiadorzuelos progres, apologistas del terrorismo marxistam del separatismo, etc., etc., etc. Mientras el adocenado gremio de los historiadores caya y traga toda esa basura de la memoria historica, el tiene el valor de alzar su voz, muy, pero que muy alta, y muy clara tambien.
Y 4º y final) Desde luego como decia antes no pienso entrar en polemica alguna respecto a Moa como persona. Si el debate está en lo que dice y escribe en sus libros, por mi encantado de seguir hablando sobre él, pero polemizar en cuanto a la persona, sobre todo en base a juzgar su pasado, para mi no tiene ningun sentido.

Postdata) Que la gente cambie en un sentido u otro (Moa, Verstrynge...) ¿tiene algo de malo en si? Mussolini empezó en el ala izquierda del partido socialista marxista italiano y acabó donde acabó. Jose Antonio Primo de Rivera entró en política en aquella agrupación de señoritos monárquicos (la Union Monarquica Nacional) y acabó liderando el nacionalsidicalismo revolucionario. No veo que caambiar sea ningun estigma.

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NotaPublicado: Jue Feb 23, 2017 9:13 am 
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Y sin tampoco querer entrar en polémica, ni meterme entre medias de las intervenciones de dos personas a las que tengo un aprecio y admiro, que luego suele pasar lo que pasa... pero al igual que calatrava me he sentido aludido.

Quiero puntualizar que el caso de Moa lo he considerado "cuanto menos extraño" sin intención de estigmatizarlo. Porque con ello también lo estaría haciendo, sin ser mi intención, con Jacques Doriot, Manuel Mateo... y tantos otros que dieron a sus vidas un giro ideológico de 180 grados. Pero hay un hecho protagonizado por Moa que me chirría en la mente y que condiciona bastante mis simpatías hacia él, tal como he expresado. Independientemente que haya seguido y siga su trabajo como historiador, tengo al menos tres libros suyos y los programas de Cita con la Historia de Javier García Isac, en los que Moa era la persona invitada, los he escuchado con mucha atención casi todos... una vez dicho ésto al respecto de lo que se ha comentado, aquí me planto.

Enlace de hace algún tiempo de Cita con la Historia en la que la División Azul es protagonista, por Pio Moa
http://www.ivoox.com/cita-historia-la-d ... 265_1.html

El programa está colgado y compartido con todos los foreros al igual que otro anterior en el que Moa también nos hablaba de la División Azul, como así se seguirá haciendo en el foro tantas veces se hable de la División Azul independientemente de la fuente, el origen o el autor de la misma.

Un cordial saludo.

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NotaPublicado: Jue Feb 23, 2017 9:25 am 
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Estoy de acuerdo con Calatrava y Gonzalo, no debemos olvidar su pasado, pero tuvo la valentía de rectificar..
Recordemos que entre los primeros falangistas los había provenientes de la FAI, como dos hermanos de Durruti, que pagaron con su vida la nueva ideología que abrazaron.
No seamos dogmáticos.
Si Dios es capaz de perdonar y ofrecer otra oportunidad, ¿quienes somos nosotros para negar esa posibilidad y rectificar una vida?.
Un abrazo.

Fernando Oriente Coromina
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A MALA SUERTE CORAZÓN DE HIERRO


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NotaPublicado: Jue Feb 23, 2017 12:47 pm 
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Registrado: Sab Feb 02, 2008 9:12 am
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Completamente de acuerdo contigo foriente.
Pero me gustaría que nos parásemos a pensar por un momento, desde la prudencia que conlleva estas cuestiones, en la diferencia existente
entre fundar o haber fundado un partido político, o una organización terrorista con más de 80 muertes a sus espaldas.
Considero que en esto no estoy siendo dogmático.
Un fuerte abrazo.

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NotaPublicado: Jue Feb 23, 2017 8:01 pm 
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Registrado: Mié Feb 20, 2008 4:33 pm
Mensajes: 3371
Ubicación: Valle de Arán
Lejos de querer buscar más polémica en este asunto y aún menos con los camaradas que aquí han participado, habrá que reconocer que la historia es la que es y está escrita. A nadie se nos oculta lo que fue la banda terrorista GRAPO y está claro que el señor Pío Moa formó parte de ella. Nosotros, que siempre criticamos que hay gente que quiere ocultar o cambiar la historia no vamos a caer en los mismos errores.
De cristianos es perdonar y olvidar, pero también es verdad que hay buenos cristianos que ni perdonan ni quieren olvidar.

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NotaPublicado: Jue Feb 23, 2017 8:20 pm 
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Ubicación: Asturias
Sobre este tema y después de haber leído lo escrito por compañeros mucho más cualificados que yo, reconozco que me encuentro en una de esas disyuntivas en las que estoy de acuerdo..., con todas las opiniones.

Como se ha dicho, de cristianos es perdonar. Así nos lo enseñan. Diría más aún, perdonar, dentro del cristianismo, no es una opción o un consejo, es casi una obligación.

Me temo entonces que no soy todo lo buen cristiano que debiera puesto que hay cosas que me resulta imposible perdonar. No perdono el terrorismo, no perdono a los violadores, no perdono a los pederastas..., en fin...

Ahora bien, he de reconocer que en el caso del señor Moa, su radical cambio de pensamiento desde sus tiempos en el GRAPO a la actualidad, algo de lo que creo que ha dejado constancia en sus muchas entrevistas, libros, conferencias, etc..., me causa, como mínimo, asombro. Tal vez ahora su figura haya perdido algo de fuerza, pero creo justo reconocer que en su momento, a raíz de la publicación de sus libros sobre la República y la Guerra Civil, fue una especie de revulsivo ante el "pensamiento único" y la "desmemoria histórica" que permitió a muchos jóvenes tener acceso a unos datos y a una historia que se mantenía oculta.

Lo que sí me resulta muy triste es que tenga que venir un señor con el pasado de este señor a defender una postura ideológica o historiográfica que deberían haber defendido con mucho más ahínco muchos otros que en vez de ello renegaron de su pasado y se "vendieron" a lo políticamente correcto.

En fin. Yo no puedo perdonar el pasado de Pío Moa. Puedo, en un esfuerzo de "buenismo", intentar comprender que su pasado pudo ser fruto de unas circunstancias complicadas o, también, de un adoctrinamiento pernicioso, del que la izquierda se ha nutrido a lo largo de su historia.

Pero he de reconocer que, al menos, considero como algo a su favor que haya sido capaz de revisar y cambiar radicalmente su pensamiento para destapar muchos de los embustes de esta izquierda totalitaria, mentirosa y rencorosa que nos toca sufrir.

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¡Honor y Gloria a los Caídos!


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NotaPublicado: Vie Feb 24, 2017 1:26 pm 
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Registrado: Sab Feb 02, 2008 12:14 am
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Está bien claro que todo el mundo tiene el derecho a poder cambiar de trayectoria política a lo largo de su vida. Aquí se han puesto como ejemplo varios casos destacados (Mussolini, Doriot, Jose Antonio...) pero la gran diferencia con Moa es que ninguno de ellos cambió de chaqueta desde las filas de una organización TERRORISTA que trató de imponer el marxismo-leninismo por la fuerza del terror, los atentados y la barbarie. Esa es la gran diferencia con Pio Moa, y si no, que se lo pregunten a las familias de los policías asesinados a ver que opinan.

En cuanto a la obra literaria de Moa, desde mi humilde punto de vista sólo se puede calificar de mediocre. No ha aportado nada que ya no se supiera y sencillamente se trata de un intento de reconciliarse con su pasado. En la culpa lleva la penitencia.

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"Dió a España triunfos y palmas, con felicísimas guerras, al Rey infinitas tierras y a Dios infinitas almas"
Lope de Vega


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NotaPublicado: Vie Mar 03, 2017 1:14 pm 
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Carro de combate soviético SU-85 capturado y puesto al servicio de los alemanes.

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