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NotaPublicado: Sab Jun 02, 2012 4:16 pm 
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Hauptquartier
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Registrado: Sab Feb 02, 2008 12:14 am
Mensajes: 1733
Increíble Mortadela. Eres más rápida que el buscador de google, que ha indexado y enviado la noticia hoy...
:shock: :shock: :shock:

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"Dió a España triunfos y palmas, con felicísimas guerras, al Rey infinitas tierras y a Dios infinitas almas"
Lope de Vega


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NotaPublicado: Mar Jun 12, 2012 10:34 pm 
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Oberstleutnant
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Registrado: Mié Nov 17, 2010 6:05 pm
Mensajes: 885
Me quedo impresionado, todavía esta lo que dejamos, que respeto tienen los Rusos, que envidia y que emocion, ver otra vez este sagrado lugar.

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Margarita, Hermana. las balas ya me conocen


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NotaPublicado: Dom Jul 15, 2012 1:55 am 
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Grenadier
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Registrado: Sab Jul 14, 2012 4:00 pm
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Buenas noches, perdonar mi ignorancia. ¿Cómo se pudo saber exactamente de quien eran los restos tras la exhumación? ¿Son todo fosas comunes? Eso complicaría mucho mi ilusión por poder repatriar un dia a mi tío abuelo Juan López Gallego...intento empaparme de información y encontrar respuestas a un millón de preguntas pero al ser nueva en el foro voy algo perdida. Agradecería ayuda de alguien mas ducho en el tema. Saludos!


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NotaPublicado: Dom Jul 15, 2012 1:56 am 
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Grenadier
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Registrado: Sab Jul 14, 2012 4:00 pm
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Por cierto, una cosa me ha quedado clara, la valiosa labor de muchos de vosotros, felicidades!


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NotaPublicado: Dom Jul 15, 2012 10:03 am 
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Generaloberst
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Registrado: Mar Ene 19, 2010 3:20 pm
Mensajes: 8363
Hola mmsonia
Los cuerpos enterrados en Pankovska estan identificados y localizados.
Nuestros compañeros del Foro: Fernando Garrido, Margarita y Cabo Leon te pueden ayudar. Ponles un privado (debajo de cualquiera de sus intervenciones, donde indica "mp")
También, en el TEMA de nuestra página principal "Búsqueda y localización de divisionarios" abre un nuevo post (Nuevo Tema) con algo así como: "Repatriar a Juan López Gallego desde Pankovska"

Y aprovecha cuando te presentes en el Foro: "Bienvenido al Foro Memoria histórica de la División Azul" también puedes lanzar tu petición de ayuda.

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-"A donde lleva esta carretera??"
-"A la gloria" respondió el soldado...


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NotaPublicado: Dom Jul 15, 2012 12:01 pm 
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Obergefreiter
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Registrado: Jue Oct 27, 2011 8:14 pm
Mensajes: 69
Compañero Parsifal, solicto una consulta, esen este bloque, donde puedo aprtar unas fotos antiguas prtencientes mi padre, de lo que ERA EN TIEMPO DE CAMPAÑA COMO ESTABA EL CEMENTERIO DE PANKOVSKA, con la imagen fria de las tumbas de los divisionarios caidos, en ls que se muestran las cruces blancas en las que aparecen las iniciales de los difuntos, DIME ALGUNA COSA PORFAVOR

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NotaPublicado: Dom Jul 15, 2012 12:11 pm 
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Registrado: Mar Ene 19, 2010 3:20 pm
Mensajes: 8363
Claro que puedes guripa269, todos te agradeceremos que las compartas.
Lo que sí debías era haberme hecho la consulta mediante un mensaje privado.
Un fuerte abrazo.

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-"A donde lleva esta carretera??"
-"A la gloria" respondió el soldado...


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NotaPublicado: Dom Jul 15, 2012 2:14 pm 
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Obergefreiter
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Registrado: Jue Oct 27, 2011 8:14 pm
Mensajes: 69
-- Quiero aportar unas fotos antiguas prtencientes mi padre, de lo que fué EN TIEMPO DE CAMPAÑA Y COMO ESTABA EL CEMENTERIO DE PANKOVSKA.
-- Tambien quisiera manifestar mi agradecimiento al pueblo Ruso por su elegancia y y respeto hacia quien en su tiempo fué su enemigo y par con sus caidos ha dado muestra de respeto haci estos y sus lechos, hacia nuestro heroes caidos en campaña.
-- Creo que según muestro en estas fotos con respecto a lo que en su día se iniciaron dichas tumbas de nuestros caidos, es notable, por las fotos que he visto en este foro, los monoitos y tumbas son dignas de ser visitadas.

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NotaPublicado: Lun Jul 16, 2012 11:14 am 
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Stabsfeldwebel
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Registrado: Mar Nov 11, 2008 1:34 pm
Mensajes: 300
Lamento corregir a Guripa269, pero las fotos que muestra creo que no son del cementerio de Pankoska durante la guerra.
Me explico. Las fotos que muestra son de un cementerio Español o por lo menos con tumbas Españolas y, en el cementerio de Pankoska durante la guerra no me consta que hubiera ningún enterramiento de soldados Españoles, pues allí fueron trasladados muchos años después del final de la guerra (en la década de los noventa), tras la firma del convenio con Alemania para la recuperación y reagrupación de los restos de los caídos.
El cementerio de Pankoska durante la guerra era un cementerio militar Alemán donde reposaban principalmente los caídos de una división de infantería de la Lufwaffe, caídos durante la conquista de la ciudad de Novgorod en 1941.
Cuando se decidió crear un cementerio militar Alemán para agrupar a los cadáveres de caídos durante la guerra, se opto por utilizar Pankoska, pues estaba relativamente intacto (sin cruces, pero no se había construido encima ni violado las tumbas), estaba cerca de Novgorod, bien comunicado y el precio del suelo barato. Alli se reagrupan todas las recuperaciones y levantamientos de otros campos situados en esa zona del Voljov (Novgorod, cabeza de puente, bolsa Voljov)
Creo que partiendo de los nombres de los caídos que figuran en las cruces podríamos determinar de que cementerio se trata sin ningún genero de dudas, pero por el orden y nº de sepulturas, tipo de cruz, alineación de las sepulturas, etc..., parece un cementerio grande y de la inmediata retaguardia, quizás Grigorowo, Mestelewo (estos dos no creo pues no se ven edificaciones ni carretera), Slutz (yo me inclino por este), Raikolowo (no creo este ultimo pues en las fotos salen muchos arboles), etc..., no creo que sea un cementerio pequeño o de vanguardia.
Haber si entre todos localizamos de que cementerio se trata.
Un saludo.

Fernando

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A MALA SUERTE CORAZÓN DE HIERRO


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NotaPublicado: Lun Jul 16, 2012 2:05 pm 
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Registrado: Jue Sep 10, 2009 5:02 pm
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¿Es tu padre Francisco Muñoz Navarro el de la izquierda?

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No son del cementerio de Pankoska durante la guerra.

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"Ante Dios nunca seras heroe anonimo" de la Ordenanza del Requete


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NotaPublicado: Lun Jul 16, 2012 2:31 pm 
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Registrado: Dom May 24, 2009 8:09 pm
Mensajes: 4295
En las fotografías de guripa269 se pueden leer perfectamente dos nombres:

-El soldado Emilio del Castillo González (sirvió en la 15ª Cía.-Plana Mayor- del Rgto. de Infantería 269)

Fue enterrado el 7 de abril de 1943 en Mestelewo, fila L, fosa 29.


-El sargento Felipe Barreto Noda (sirvió en la 2ª Cía.-fusiles- I Bón. del Rgto. de Infantería 269)

Fue enterrado el 23 de agosto de 1943 en Ssluzk, fila Aa, fosa 24.

Por tanto esas fotografías son de ambos cementerios.

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... y traerán prendidas cinco rosas ...


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NotaPublicado: Lun Jul 16, 2012 7:26 pm 
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Registrado: Jue Oct 27, 2011 8:14 pm
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-- Pido disculpas a los compañeros por no leer antes de poner algo en el foro, me explico y le doy la razón ( muy bueno en el tema el compañero FORIENTE),bien Fernando, pues tienes razón.
-- En las fotografias por la parte trasea pone:
-- foto 1- " Tumba del Capitan Vera , Esluks 7-7-43 ",
-- foto 2- Felipe Barreto Noda " 3- " Simbolo de los caidos en el Lago Ladoga, 1-1-43" .
-- foto 4 " Tumba del camarada Emilio del Castillo Gonzalez, muerto el día 6-4-43 .-
-- Todas las fotos estan echas en el cemnterio de Esluks .
-- Compañero Aspa Roja, no está en niguna foto mi padre, mi padre era mas canijillo.-

-- Espero haber enmendado el error. Saludos

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NotaPublicado: Mié Jul 18, 2012 5:19 pm 
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Registrado: Mar Nov 11, 2008 1:34 pm
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No tienes que disculparte Guripa269, somos nosotros, los "quisquillosos del foro" los que nos tendríamos que disculpar nuestra impertinencia, pero entre todos hacemos la luz y el foro y, recordarte que tu aportación, nos ofrece un testimonio inapelable de esos caídos que en nuestro recuerdo y oraciones viven. Esas fotos en tu casa, guardadas con respeto son un recuerdo entrañable, en el foro o la fundación son un testimonio, un documento y, quien sabe, quizás algún día familiares de esos caídos lo agradezcan, como lo agradecemos todos los Españoles bien nacidos.
Solo agradecerte tus interesantes aportaciones gráficas y documentales y animarte a continuar con ellas.
Un fuerte abrazo y, muchas gracias.

Fernando

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A MALA SUERTE CORAZÓN DE HIERRO


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NotaPublicado: Vie Jul 26, 2013 4:07 pm 
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Generalmajor
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Registrado: Vie Jul 19, 2013 4:30 pm
Mensajes: 2128
Ubicación: Getafe
Tengo una duda compañeros/as. Mi tío (Ramos Manuz, Semiliano) fue enterrado en el cementerio de Sluzk (2ª fila, tumba nº4), y por lo que he leido todo el cementerio fue levantado en su totalidad y entiendo que trasladado a Pankovska y que muchos cuerpos no pudieron ser identificados. Entiendo, que tanto los identificados (cuyos nombres constan en las lápidas) como los no identificados (como debe ser el caso de mi tío, ya que no aparece en la lista muy gentilmente aportada por TIROLAIPE), actualmente también descansan en el cementerio de Pankovska?

Muchas gracias de antemano y un saludo.

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SEMILIANO RAMOS MUNUZ +15-10-1942 ¡¡¡¡ PRESENTE !!!!

Cuando al llegar a España, nuestra gente se os acerque con el natural afán de saber de nuestra vida en Rusia, jamás le habléis de vuestras propias heroicidades
y sí de las gloriosas hazañas que realizaron los que aquí han muerto...
General Muñoz Grandes


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NotaPublicado: Sab Jul 27, 2013 11:13 am 
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Oberst
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Registrado: Lun Jun 04, 2012 5:12 pm
Mensajes: 1007
Los soldados identificados estan enterrados individualmente y supongo que son los que constan en el monumento.
Lo que sucede es que muchas tumbas que originalmente estaban identificadas se destruyeron o no fueron respetadas por los soviéticos, por lo que los restos se perdieron.
Incluso hay algún caso de tumbas identificadas como "soldado español" por los alemanes, sin filiación.
En teoría podrían haberse identificado los restos mediante el número de chapa, pero, corregidme si me equivoco, los listados se han perdido y no hay forma de identificarlos.


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