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NotaPublicado: Mar Jul 11, 2017 3:40 pm 
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Oberschütze
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Registrado: Dom Jul 09, 2017 9:14 am
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Buenas tardes! Me han ofrecido un uniforme de Brigada de la BLAU y queria saber vuestra opinion de expertos. Me hice miembro hace unos días pero llevo tiempo mirando vuestra web aun que sin decir nada porque como soy neófito en el tema, pues prefiero leer y aprender de los más expertos.


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NotaPublicado: Mar Jul 11, 2017 3:44 pm 
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Oberschütze
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Registrado: Dom Jul 09, 2017 9:14 am
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Pues aquí tenéis algunas.
Me gustaría que valorarais el estado y la originalidad de la guerrera ya que yo como iniciado en el tema me parece muy bonita y original; pero prefiero confiar más en el criterio y análisis de unos ojos expertos que en mis sensaciones.
Muchas gracias de antemano a todos y estaré pendiente de vuestras opiniones.


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NotaPublicado: Mar Jul 11, 2017 8:48 pm 
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Oberschütze
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Registrado: Dom Jul 09, 2017 9:14 am
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Una foto del interior



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NotaPublicado: Mié Jul 12, 2017 11:27 am 
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Oberschütze
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Registrado: Dom Jul 09, 2017 9:14 am
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Otra imagen con más detalle.


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NotaPublicado: Dom Jul 16, 2017 6:37 pm 
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Oberschütze
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Registrado: Dom Jul 09, 2017 9:14 am
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Hola de nuevo!
Veo que nadie se aventura ha hacer una valoración. Os agradecería que me dijeseis algo porque estoy en ascuas por saber si es bueno o no.
Gracias de antemano.


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NotaPublicado: Dom Jul 16, 2017 10:00 pm 
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Oberschütze
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Registrado: Dom Jul 09, 2017 9:14 am
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Ante todo Gonzalo agradecerle su respuesta y viendo lo que dice; tienes toda la razón de que es difícil y arriesgado poder determinar la autenticidad o no de una prenda sin poder "palparla".
Yo no soy ningún experto en el tema y por eso me dirigí a ustedes para que si podían, poder darme una valoración y una orientación para que fuese más fácil cerrar la compra.
Se que el reglamento decía que se deberían entregar la uniformidad una vez cumplido el servicio de armas; pero he visitado el museo de la DA de Madrid (que por cierto me fascinó) y vi que habían algunos uniformes expuestos y pensé que unos cuantos se trajeron para España. Es así?
Tengo unos cuántos uniformes de Falange que tienen cosidos parches de excombatientes en Rusia y quería complementar mi colección con este uniforme que sería la guinda de la misma.
Le reitero mis agradecimientos y continuaré leyendo y aprendiendo más sobre este tema que nos apasiona.
Saludos


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NotaPublicado: Lun Jul 17, 2017 3:10 pm 
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Oberst
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Registrado: Mar Sep 20, 2011 5:06 pm
Mensajes: 1463
Creo que no se puede explicar mejor de como lo ha hecho Gonzalo.

Además, entran muchas consideraciones, como que sea tal cual, de un Suboficial Divisionario, como puede ser una guerrera auténtica con un parche Bevo auténtico cosido sin que haya mediado su uso por ningún divisionario, o una elaborada actualmente con materiales de época y hasta la luz ultravioleta o pruebas de datación den por buenas las piezas.
En fotografías es muy difícil encontrar los pequeños detalles en que los expertos se fijan.

Hay publicaciones, como el Deutsche Soldaten, en las que encuentras fotos , marcajes, etiquetas... pero tal y como las encuentra el lector aficionado a la historia, las encuentra el falsificador aficionado a la estafa.

En el foro podrás encontrar numerosos <<truchos>> que desalmados intentan colar por ahí, pero se trata de manipulaciones evidentes.

Sólo tu confianza o conocimiento del vendedor te va a servir.

_________________
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NotaPublicado: Lun Jul 17, 2017 8:47 pm 
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Oberschütze
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Registrado: Dom Jul 09, 2017 9:14 am
Mensajes: 20
Os agradezco vuestras respuestas y entiendo que hacer una valoración con solo unas fotos es muy difícil y muy complicado.
Tampoco pretendia que me certificaran a ciencia cierta que es o no auténtica pero esperaba que al menos dijerais que parece mas o menos auténtico o que es una burda copia y que sin ninguna duda es falsa. Que el parche se ve con posibilidades de ser bueno o que es malo malo.....jejeje; y estoy un tanto triste por no haber aclarado prácticamente nada; pero reitero que comprendo vuestra postura y que es prácticamente imposible hacer tal juicio sin poder ver en vivo y tocar la prenda para poder hacer una valoración cierta y rigurosa.
Cuando viaje a Madrid tengo que volver a pasar por la Hermandad y llevar la guerrera para ver si así podéis ver si se puede aclarar algo y aprovechar para deleitarme con la visita guiada viendo esa magnífica exposición.


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NotaPublicado: Mar Jul 18, 2017 10:48 am 
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Oberschütze
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Registrado: Dom Jul 02, 2017 8:00 pm
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como simple orientación, si la prenda PUDIERA ser original debería tener una serie de medidas estampadas en el forro interior de la tapa con los botones, además de algún sello de fabricante (primera época) o código de origen (mediada la guerra), además del sello de recepción del Depósito de Prendas (Inicial de la ciudad y dos cifras del año). Si no los lleva, resulta poco probable que sea original
Otra orientación es el precio. Si es original su precio nunca será barato
Sugiero visitar http://virtualgrenadier.com/salelist.php para hacerse una idea más cabal


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NotaPublicado: Mar Jul 18, 2017 12:45 pm 
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Oberschütze
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Registrado: Dom Jul 09, 2017 9:14 am
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Muchas gracias Gonzalo por tu valoración.
Cuando mostré la guerra solo pretendía que unos entendidos en el tema me dieran su experta opinión pero sabiendo que solo es una opinion no vinculante ya que "mojarse" sin en vivo ni palparla es imposible.
Más que nada es enseñarla y tener un tema de conversación amena sobre un tema que nos apasiona y creo que nos hace vivir unos momentos bien amenos.....


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NotaPublicado: Mar Jul 18, 2017 12:55 pm 
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Oberschütze
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Registrado: Dom Jul 09, 2017 9:14 am
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Gracias escaramuceador por matizar este punto que es interesante.
Yo lo que veo en esta es que el tejido interior es como de "seda" y no en tejido común como veo en el enlace que insertas en el mensaje.
Podría ser una guerrera hecha a medida o por encargo??? En ese caso también aparecen los marcajes que has indicado?
Aún estoy en negociaciones y por eso no puedo poner mas fotos de detalles pero ya los he pedido.
Ah! y el precio no es barato...jejeje. A quiera, se lo digo por privado que no tengo inconveniente.
Gracias a todos por vuestros comentarios y matizaciones que para mi son de enorme valor.


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NotaPublicado: Mar Jul 18, 2017 3:25 pm 
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Oberst
Oberst

Registrado: Lun Jun 04, 2012 5:12 pm
Mensajes: 1018
Yo no soy en absoluto un experto, pero incidiría en lo que te han dicho algunos compañeros.
Es muy muy muy difícil que sea 100% auténtica por los motivos que te han apuntado.
Puede tratarse de una composición con elementos auténticos, y de hecho es preciosa, pero en ese caso aun siendo una excelente pieza no es una chaqueta "usada" en la DA.
Dependerá de tu confianza en el vendedor, y de lo que estimes que puede valer para ti, no sabría decirte.


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NotaPublicado: Mar Jul 18, 2017 7:19 pm 
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Oberschütze
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Registrado: Dom Jul 09, 2017 9:14 am
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Gracias Doroteo.
Yo también pienso que es muy difícil que sea de las un divisionario aún que el propietario afirma que se la compro a una viuda junto a unas gorras y medallas. Dice que hace más de 20 años que está en su poder y en esos tiempos no sé si ya se hacían composiciones de guerreras auténticas con auténticos parches para hacerlas pasar por 100% originales.....pero todo es posible y si no compras directamente a los familiares directos y te muestran documentación y fotos; saberlo a ciencia cierta, es imposible como bien exponeis


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NotaPublicado: Mar Jul 18, 2017 7:29 pm 
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Registrado: Dom Jul 09, 2017 9:14 am
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Hola de nuevo escaramuceador; he preguntado al propietario sobre los marcajes en el interior de la guerrera y me ha comentado que es una guerrera modelo 43 y que para esa época ya no se marcaban las guerreras para que si los soldados caían prisioneros; los aliados al registrarlos y no llevar marcajes , no podían saber de dónde procedía la chaqueta y así poder fijar como objetivo la fábrica u arsenal de procedencia.
Tu que estás más versado en el tema; sabes si es así? O solo en algunos casos se aplicó la norma y en otros no?
Esta tarde nteresante el tema....


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NotaPublicado: Mar Jul 18, 2017 7:32 pm 
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Oberschütze
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Registrado: Dom Jul 09, 2017 9:14 am
Mensajes: 20
Gonzalo lo primero que hice fue preguntar el nombre y demás pero el propietario me dijo que se la compro a una vida hace más de 20 años y que no se acuerda del nombre. Ya me gustaría poder ponerle nombre y cara al antiguo propietario. Creo que es el ssumun de una pieza así


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