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NotaPublicado: Mar Jul 23, 2013 9:09 am 
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Otras armas usadas en las Filipinas,serían los sables:

Modelo 1880.
Modelo 1895.

Ambos de caballería.

Modelo 1887 de infantería.

Saludos.

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Julio León Fandiño


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Respecto a la incautación de armamento y llevado como trofeo de guerra, puede ser que con los mauser y Remington pasara, pero hay casos, según me comentaba Don JJ Pérez en otro foro (Esgrima Antigua, que lo recomiendo y sobre todo por lo que se aprende de éste caballero) y cito sus palabras textuales:
En los que el ejército y otras fuerzas de seguridad de cuando en cuando sacan a subasta el material obsoleto (creo que sólo las armas de fuego se destruyen). Esto incluía las armas blancas, que no se inutilizaban, sino que simplemente se marcaban y se vendían en lotes.

Parece ser que en los años 60 hubo una mítica subasta en la que salieron todo tipo de sables, espadas, machetes, etc., todo armas de tropa, algunas tan antiguas como las del modelo 1860 de caballería, aunque la mayoría eran de la década de 1880 y posteriores. Todo esto en cantidaes importantes, aunque nadie cita cifras. Una gran parte de estas armas fueron compradas por anticuarios norteamericanos a precio irrisorio, en una época en que estas cosas se vendían como chatarra en las tiendas del Rastro. Por ello una gran parte de las armas españolas que proceden de EEUU llevan esta famosa marca (la "U"). Ellos suelen decir que son capturas de la época de la guerra del 98, pues eso siempre vende. No es cierto, la mayor parte provienen de esta subasta.

Saludos.

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NotaPublicado: Mar Jul 23, 2013 10:10 am 
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solingen escribió:
Respecto a la incautación de armamento y llevado éste como trofeo de guerra, puede ser que con los mauser y Remington pasara, pero hay casos, según me comentaba Don JJ Pérez en otro foro (Esgrima Antigua, que lo recomiendo y sobre todo por lo que se aprende de éste caballero) y cito sus palabras textuales:
En los que el ejército y otras fuerzas de seguridad de cuando en cuando sacan a subasta el material obsoleto (creo que sólo las armas de fuego se destruyen). Esto incluía las armas blancas, que no se inutilizaban, sino que simplemente se marcaban y se vendían en lotes.

Parece ser que en los años 60 hubo una mítica subasta en la que salieron todo tipo de sables, espadas, machetes, etc., todo armas de tropa, algunas tan antiguas como las del modelo 1860 de caballería, aunque la mayoría eran de la década de 1880 y posteriores. Todo esto en cantidaes importantes, aunque nadie cita cifras. Una gran parte de estas armas fueron compradas por anticuarios norteamericanos a precio irrisorio, en una época en que estas cosas se vendían como chatarra en las tiendas del Rastro. Por ello una gran parte de las armas españolas que proceden de EEUU llevan esta famosa marca (la "U"). Ellos suelen decir que son capturas de la época de la guerra del 98, pues eso siempre vende. No es cierto, la mayor parte provienen de esta subasta.

Saludos.

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NotaPublicado: Mar Jul 23, 2013 10:11 am 
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Muchas gracias solingen,

No se si tendrás alguna imagen de cada uno de estos modelos. En internet hay muchas pero no querría meter la pata y dar una información errónea. Tengo una fotografía de un uniforme de rayadillo de oficial de Ultramar y de su sable expuestos en el Museo del Ejército de Toledo. Aunque no se aprecia correctamente el sable, podemos por lo menos hacernos una idea de lo que estamos hablando. La verdad es que son una verdadera obra de arte.

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Un saludo

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Última edición por BALER el Jue Ago 21, 2014 12:41 pm, editado 1 vez en total

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Última edición por BALER el Jue Ago 21, 2014 12:40 pm, editado 1 vez en total

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Parece que es un modelo 1860 de caballería ligera, ésta tarde si puedo colgaré un pequeño lienzo, que estoy componiendo ( crisis mediante ), orientado a los acontecimientos del 98, Filipinas, Puerto Rico y Cuba, la uniformidad y armamento debió de ser muy similar.

La obra de Vicente Toledo, El Alma de la Espada es una auténtica maravilla y si te interesa el arma blanca, es el mejor libro que existe, lo puedes consultar en su página web:

http://www.vicentetoledo.es/

Saludos y gracias por iniciar éste tema ó episodio, que a mi particularmente me encanta.

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Y por otra parte, para que os hagáis una idea de las armas blancas que usaba el enemigo, subo una fotografia de un "bolo" procedente de la isla filipina de Mindanao y perteneciente a la colección particular de mi amigo G. Isasi. Este data aproximadamente de la década de 1860. La hoja se ensancha al llegar a la punta, para hacerlo más pesado en el extremo y cortar con menor dificultad.

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Y para remate final, fijaos en la terminación en doble punta para causar el mayor daño posible. Este arma estaría, sin duda alguna, prohibido por la convención de Ginebra

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Última edición por BALER el Jue Ago 21, 2014 12:39 pm, editado 1 vez en total

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A indicación de varios amigos he editado el mensaje referente a las bayonetas para el modelo español de Mauser 1893, ya que la bayoneta larga es posterior a la etapa de Ultramar. Gracias por estar al tanto y por echar el cable,

Un saludo

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Ejemplo de machete usado por la oficialidad española en Cuba. En este caso fabricado por la casa Luckhaus & Gunther. El pomo variaba, en este caso con cabeza de gavilán. Son de extraordinaria calidad y el metal empleado para pomo y gavilán, así como para la vaina era alpaca plateada.

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Parece más bien un talibón, te envío foto del mío.
Saludos.

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El pomo del compartido por Langen me recuerda un poco, en otro estilo, a este usado por nuestro enemigo directo en Cuba, los insurgentes mambises, y es de la misma época. Me contó un abuelete cubano que su abuelo, que había sido soldado desertor canario del ejército español en cuba y que se había pasado a los mambises, le había explicado que después de hacerlos, clavaban un clavo en una madera y si el machete no era capaz de romper el clavo era desechado. No sé si es parte de la leyenda de la isla o de la realidad, pero lo que si que me consta es que la calidad de estos machetes era excepcional, y el daño que hizo a nuestra infantería fue irremediable. Tengo algún dibujo por ahí de sanidad militar en Cuba, con las heridas comunes provocadas por machete mambí, a ver si lo encuentro y lo puedo compartir

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Última edición por BALER el Jue Ago 21, 2014 12:42 pm, editado 1 vez en total

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El lienzo de ultramar:

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