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NotaPublicado: Sab Ago 11, 2018 9:31 pm 
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El informe de noticias de la noche del 11 de noviembre de la Oficina de Información Soviética, publicado el 23 de noviembre, indica las enormes pérdidas sufridas por la "División Azul" española en el Frente Noroccidental. En la correspondencia a continuación, se dan los datos de interrogatorio de los soldados capturados de esta división, lo que indica un fuerte declive en la moral y el desaliento en las filas de los notorios "voluntarios" españoles.

Ambos son soldados de la "División Azul" española, que Hitler recibió del agradecido Franco y arrojó a uno de los sectores del Frente Noroccidental para reemplazar a su derrotada división. Emilio Rodríguez y Antonio Pelayo Blanco, soldados de la 262 División Azul, se llaman a sí mismos desertores y están muy descontentos con el hecho de que se los considere prisioneros de guerra comunes y se los mantenga junto con los "malditos alemanes".

Ambos fueron reclutados para la "División Azul" en julio. El 13 de julio desde Burgos fueron enviados a Grafenver en Baviera, allí fueron entrenados y equipados, y el 20 de octubre llegaron al frente, cerca de Novgorod. El comandante de la división es el General Muñoz Grandes, un conocido falange y contrarrevolucionario, recientemente otorgado por Hitler por algunos "méritos" especiales; comandante del regimiento, en el que los presos servían, - Pimentel ("perro Pimentel" - ¿Cómo llaman a los prisioneros?).

Ambos prisioneros testifican con gran entusiasmo y claramente tratan de comunicar todos los detalles con la mayor franqueza. Acerca de España Blanco dice lo siguiente:

Tenemos hambre y pobreza en el país. Dar en las tarjetas 150 gramos de pan, 9 gramos de aceite de oliva y 75 gramos de arroz por día. Los precios son muy altos. Mientras que antes la chaqueta barata vale 4 pesetas, ahora cuesta 20 pesetas, un pañuelo, que solían costar 25-30 céntimos, los costos de 2 pesetas. Un montón de desempleados. La gente camina por las calles, recoge colillas y colillas. El trabajo se da solo a los falangistas. En el país, terrible terror. Miles, muchos miles de personas están en prisión, campos de concentración, enviados a trabajos forzados. La gente odia a los fascistas. En las montañas alrededor de Bilbao y Santander y en Asturias hay muchos partidarios. Matan a oficiales y gendarmes fascistas de la "Guardia Civil".

Entre los fascistas españoles, constantes peleas y riñas. Los reclutas están peleando con los falangistas. "Los reclutas odian especialmente a los alemanes y a los italianos y quieren que el Rey esté en España y que es amigo de Inglaterra". El cautivo habla de los alemanes con malicia:

Nos mataron, y ahora nos están robando. Todo el tiempo hay camiones con bienes.

¿Dónde? A Alemania! oficinas en todas partes de Alemania e Italia (alrededor italianos prisionero dice con desprecio, e incluso inmediatamente intenta cuestionar burlarse cantar cancioncillas sobre Abisinia y Guadalajara). Además, desde Alemania, los soldados alemanes vienen a nosotros en autos grandes, comen, beben, caminan y nos morimos de hambre.

Evidencia interesante Blanco sobre el paso de "voluntarios" a través de Francia:

- Cuando nuestra división viajaba por Francia, la población nos amenazaba con puños, nos regañaba y arrojaba piedras contra nosotros. Los camaradas nos dijeron que los franceses incluso mataron a cuatro falangistas de nuestra división.

Acerca de las órdenes en la "División Azul" dice Rodríguez:

Los oficiales de la "División Azul" están tratando brutal y cruelmente a los soldados. Los oficiales golpean al soldado más que horrible. Nalgadas existe y como un castigo oficial. Los soldados no pueden comunicarse con el público.

Según los prisioneros, la división está muy deprimida a la vista de las grandes pérdidas y el abandono en Rusia durante el invierno. Los soldados conspiran para correr hacia los rusos, o para entrar en el hospital, disparándose en los brazos y las piernas.

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NotaPublicado: Sab Ago 11, 2018 9:32 pm 
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A los hechos contados por los presos de Blanco y Rodríguez, debe agregarse que los soldados de la "División Azul" saquean sin piedad a la población de la franja de la línea de frente, se comportan como matones, ladrones y violadores. Ellos están peleando mal. Los alemanes conocen bien el valor de sus aliados. Así, un soldado capturado de la 11ª compañía del 3er Regimiento de Infantería de la 18 División de Infantería Alemana, Kurt Petsuh, interrogó a los "voluntarios" españoles de la siguiente manera:

"Nuestros soldados no creen en estos españoles". Todos están seguros de que en este clima el español no podrá conquistar mucho, pronto desaparecerá del frío.

Por lo tanto, los alemanes no cuentan con ellos particularmente, y las unidades de la "División Azul" se mezclan con las unidades alemanas, que tienen el deber de observar a los aliados e "influenciarlos" en los casos necesarios. // Comandante del Batallón L.Dubrovitsky. Frente Noroccidental.

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NotaPublicado: Sab Ago 11, 2018 9:43 pm 
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El artículo fue publicado el 24 de noviembre de 1941.


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NotaPublicado: Sab Ago 11, 2018 9:48 pm 
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L.Dubrovitsky || Izvestia No. 305, 26 de diciembre de 1941

Bajo la poderosa presión de ataques del Ejército Rojo, los invasores alemanes se ven obligados a abandonar todos los nuevos asentamientos. Continuaremos la ofensiva, fortaleciéndola día a día, ¡hora por hora! ¡No hay piedad para los bárbaros fascistas!

26 de diciembre de 1941.

Cerca de Novgorod, el Ejército Rojo venció firmemente a la "División Azul" española, reclutas de Franco de la Falange, espías y criminales. Ante nosotros hay tres diarios de soldados españoles encontrados en el campo de batalla. Como en el espejo, toda la "División azul" se refleja en ellos.

Tomemos un diario encontrado de un soldado desconocido del 269. ° Regimiento de Infantería "Esparza" (los regimientos llevan los nombres de sus comandantes).

"6 de julio. El capitán Garron golpeó el hocico de un amigo por el hecho de que salió sin permiso ".

"8 de julio. Después de la campaña, fuimos construidos en el cuartel. La pluma eterna desapareció. El teniente dijo que hasta que no se encuentre una pluma, nadie abandonará el cuartel. Uceda silbó en ese momento. Él no tenía ganas de bromear. Por el contrario, estaba asustado: el capitán Garron una vez ya lo golpeó en la cara. Ahora lo volvió a enfrentar ".

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NotaPublicado: Sab Ago 11, 2018 9:58 pm 
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La división cruzó la frontera francesa y se movió a través de Francia a Alemania. En el diario se registraron las impresiones de la reunión, que los franceses organizaron el paso de los españoles.

"15 de julio. Con canciones nos despedimos de España y pasamos el Puente Internacional ... San Juan de Luce, Biarritz, Bayona. Los franceses son una mala gente. Nos amenazan y nos saludan con saludos "Roth front". Uno de nuestros soldados le rompió la cabeza al francés con una botella. También arrojé la botella a otra persona, pero no lo conseguí ".

La división llegó a la ciudad de Grafenwen (Baviera). Aquí ella estaba equipada, armada y entrenada.

El mismo soldado desconocido del 269 ° regimiento escribe:

"30 de julio. El general pronunció un discurso en el que dijo que somos lo mejor que hay en la falange española ".

"3 de agosto. Arrestaron a dos camaradas. El alemán, discutiendo con los españoles, agarró un cuchillo de la mesa y corrió hacia ellos. Como resultado, uno de nuestros camaradas le tiró una jarra de cerveza a la cabeza. Además, hubo varias escaramuzas más con los alemanes ".

"4 de agosto. Se supo que estaban enviando a España a un grupo de camaradas enfermos de enfermedades venéreas ... Un camarada fue arrestado por no responder bien al comando de la división ".

«6 de agosto. Pasa por esta ciudad, un castigo limpio ... Dos camaradas lucharon ".

Entonces los "voluntarios" españoles pasaron tiempo en Grafenver: bebieron, lucharon con los alemanes y entre ellos, se infectaron e infectaron a las mujeres alemanas con enfermedades venéreas.

¿Cómo aprendieron?

"7 de agosto. Dispararon muy mal ".

"9 de agosto. Dispararon de las armas del PTO. Los resultados son muy malos ", escribe los soldados de José María Fernández.

"9 de agosto. En el cuarto mortero, una mina estaba atascada. Los instructores alemanes estaban muy asustados ".

"13 de agosto. Somos considerados la mejor sucursal de la empresa. Lanzaron granadas de mano, en relación con las cuales el batallón sufrió pérdidas "(?!).

En otro lugar, el autor escribe cómo los soldados rehuyeron el entrenamiento en defensa anti-química. Para educarlos, los alemanes usaron ... gas lacrimógeno.

La división dejó Grafenver y el 24 de agosto llegó a Suwalki. A fines de septiembre, la división tomó su lugar en la primera línea. Una vida de lucha comenzó.

"29 de agosto. Nuestros propios jefes no saben lo que está sucediendo, porque en todas partes hay confusión ".

"30 de agosto. Nos tratan como en un campo de concentración. Para el desayuno, dar un poco de agua, "- escribió José María Fernandes.

¿Cuál es la disciplina y la moral de los soldados españoles, los siguientes registros muestran.

Del diario de un soldado desconocido del Regimiento 269:

"2 de septiembre. Terrible frio Corremos para mantenernos calientes. El coronel dijo hoy que somos aliados de Alemania, y por lo tanto debemos ser enemigos de los rusos, polacos y judíos ".

"3 de septiembre. En una casa, un soldado accidentalmente disparó. Se inició una escaramuza, y el pelotón entró en un ataque de bayoneta contra la casa. El soldado que disparó fue arrestado. Además, dos camaradas fueron castigados por robar tabaco. El teniente nos leyó los artículos del código criminal ".

A fines de septiembre, nuestra aviación comenzó a bombardear la división española. En consecuencia, la naturaleza de los registros cambia:

"Lleno de piojos", "mucho frío", "heló hasta la médula", "aviones rusos bombardearon", "Eliminado tres enfermedad", "Buried dos", "Duro de marzo", "Muchos están cayendo", "tiro fuerte" y así sucesivamente. etc., tales son las entradas en los diarios.

Desde finales de octubre, los autores comienzan a escribir sobre las grandes pérdidas de la división:

"2 de noviembre. Vamos hacia el frente Después de un tiempo nuestra compañía fue devuelta. Hay informes de que nuestra división perdió 4.000 personas ".

Fernández escribe: "Cuando dejamos Madrid, fuimos voluntarios. Pero ahora a todos les gustaría regresar como "voluntariamente". No nos fue bien con nosotros. La disciplina ha caído. Nos convertimos en salvajes ".

Los tres autores de los diarios fueron asesinados. El mismo destino aguarda a todos los demás invasores que vinieron a nuestro país. Ellos serán exterminados hasta el final. // Comandante del Batallón L.Dubrovitsky. FRENTE NORTE-OCCIDENTAL, 25 de diciembre.

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NotaPublicado: Sab Ago 11, 2018 10:15 pm 
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S.Dangulov || "Estrella Roja" No. 177, 30 de julio de 1942

¡Defiende nuestra tierra, destruye y vence al odiado enemigo!

30 de julio de 1942.

En diciembre del año pasado, en los accesos a Istra, un avión de combate enemigo fue derribado. El piloto se arrojó sobre un paracaídas y fue capturado. Resultó ser un falangista español. A partir de un nuevo interrogatorio quedó claro que desde algún momento en el frente soviético-alemán había una "legión extranjera de aviación", que incluía italianos, españoles y croatas. En su aspecto profesional, la Legión también era heterogénea: tenía varios escuadrones de bombarderos, dos o tres escuadrones de caza, un grupo especial de reconocimiento. Desde los primeros días de su estancia en el frente, la "legión" fue entregada al 8º Cuerpo Aéreo del General Richthofen y actuó en su composición.
En octubre, el escuadrón de cazas español se incluyó en la legión extranjera. Según los asesores de aviación de Franco, el envío del escuadrón de combate a Rusia significaría la "unidad" de los ejércitos armados de Phalanx España y la Alemania de Hitler. El escuadrón incluía pilotos de prueba con experiencia en combate: comandante, tres capitanes, seis tenientes mayores y once suboficiales. Sin embargo, los alemanes eran escépticos de las filas de sus compañeros españoles y los hicieron un examen. Entonces los españoles recibieron la ruta: Berlín, Koenigsberg, Dvinsk, Bottom, Rzhev. El estudio de la ruta terminó con el hecho de que los alemanes habían puesto a su navegante a la cabeza del destacamento. El teniente Alphonse Sabio, piloto del destacamento, cuenta cómo actuaron los jugadores de Falang en Rusia, cuyo avión fue derribado en una batalla aérea.

"Al llegar al frente", dice, "nuestro destacamento no participó en la lucha durante mucho tiempo. Los pilotos dijeron que Richthofen tenía una indicación estricta de la apuesta de Hitler: cuánto tiempo puede mantenerse el destacamento español, ya que su presencia en el frente ruso tiene un cierto significado "simbólico". Sin embargo, nos dejaron entrar, tan pronto como comenzaron las operaciones principales. Se hizo evidente que nos confiaban los combates solo con los alemanes: por cada español debía haber al menos dos alemanes en el aire.

En las batallas aéreas cerca de Klin, el destacamento español fue derrotado. Seis automóviles fueron quemados por aviones soviéticos en el suelo y cuatro derribados, con dos pilotos, incluido Sabio, hechos prisioneros. Después de eso, el comando alemán tuvo que enviar los restos de la fuerza aérea francesa al oeste.

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NotaPublicado: Sab Ago 11, 2018 10:46 pm 
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Esta noticia habría que ponerla en "Los prisioneros". Perdón.

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NotaPublicado: Dom Ago 12, 2018 2:57 am 
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He leido con sumo interes estos mensajes.
En mi modesta opinión, mas que incluirlos en el hilom de "los desertores", deberias haber creado un hilo especifico, algo asi como "La DA en la prensa sovietica en tiempos de guerra".

Imagino que estas usando un traductor on line. La fuente original, ¿esta en ruso?

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Con mi canción la gloria va, que en Rusia están los camaradas de mi División... ...


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NotaPublicado: Dom Ago 12, 2018 12:42 pm 
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Registrado: Jue Feb 08, 2018 8:36 am
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calatrava escribió:
He leido con sumo interes estos mensajes.
En mi modesta opinión, mas que incluirlos en el hilom de "los desertores", deberias haber creado un hilo especifico, algo asi como "La DA en la prensa sovietica en tiempos de guerra".

Imagino que estas usando un traductor on line. La fuente original, ¿esta en ruso?

Se podría incluir en varios sitios...en desertores, pues habla de ellos (en este mimo hilo se habla de las mismas personas), en escuadrilla azul esta última, en los hilos abiertos para cada soldado(no he comprobado si los tienen), en prensa extranjera ya abrí un hilo no hace mucho y también tendría cabida, en fin que distribuya a quien corresponda si ve tal y como apuntas que sería mejor cambisarlos.

La web está en ruso y he usado el traductor de google.
Ya deje la dirección en otro hilo. Vuelvo a dejarla:

https://0gnev.livejournal.com

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NotaPublicado: Mar Nov 13, 2018 10:25 pm 
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Registrado: Dom Ene 23, 2011 5:24 pm
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En el libro de Glass Charles - Desertores, se da la cifra de 50000 desertores para EEUU y de 100000 un 2,1% para Gran Bretaña, por lo que los 90 mas o menos que tuvo la Division Azul da una cifra inferior al 0,19 %, algo ridícula. Podemos pensar que los ingleses estuvieron en la guerra desde 1939, pero solo a partir de la invasión de Italia tienen verdadero contacto con el enemigo, el de africa fue un frente menor en cierta mediada, lo que reduciría bastante el tiempo que estuvieron luchando.

Solo con ver el numero de caidos que se calcula pudieron tener los principales contendientes se puede saber el nivel de violencia que tuvo los diferentes frentes:

Alemania: 3 350 000 caidos o desaparecidos.
URSS: 9 360 000 caidos o desaparecidos.
Reino Unido (no Inglaterra): 370 000 a 403 000 caidos o desaparecidos.
EEUU: 174.000 frente europeo y 405 399 total de los frentes.

Que quiero decir con esto. El frente del este fue con mucho el mas violento y duro de todos los que hubo en la segunda guerra mundial y el que por logica mas desertores devio de producir por muchos motivos. Los nuestros lo llevaron con dos "COJONES" como solemos decir y demostraron una vez mas la clase de personas que somos los de la pie de toro.

Un saludo.

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“Las guerras no acaban hasta que no se entierra el último de los caídos”.


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NotaPublicado: Mié Nov 28, 2018 3:15 pm 
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Buenos dias:
En el diario del Teniente Silvosa, que estoy transcribiendo, cita el dia 21 de diciembre de 1941 "Durante la noche última se pasa a los rojos un soldado de la 5ª Compañia, vecino de Sama".
He revisado todo este hilo y, salvo error, no consigo identificar a este soldado, ni por aproximacion, ¿alguien puede darme alguna indicacion de quien pudiera ser, teniendo en cuenta la fecha, el origen y la unidad?
Gracias anticipadas y un saludo

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NotaPublicado: Mié Nov 28, 2018 3:21 pm 
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Registrado: Jue Feb 08, 2018 8:36 am
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Dinos la fecha y la unidad en este hilo por si alguien no ha leído el diario de Silvosa.

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NotaPublicado: Jue Nov 29, 2018 12:18 pm 
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MANUEL PINTO escribió:
Dinos la fecha y la unidad en este hilo por si alguien no ha leído el diario de Silvosa.


el Teniente Silvosa anota el dia 21 de diciembre de 1941 que la noche anterior se pasa a los rojos un soldado de la 5ª del 262 vecino de Sama.
Un compañero del foro me ha dicho por privado que seguramente seria el Soldado Enrique Vigil Noval, que tras el correspondiente expediente disciplinario fué dado por desaparecido el 15 de octubre de 1942. Dicho soldado no aparece en los listados de este hilo, ni como desertor ni como prisionero, hay un Juan Vigil muerto en Karangandá.
gracias por el interés y por la ayuda

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NotaPublicado: Jue Dic 06, 2018 12:14 pm 
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pionierBatl250 escribió:
MANUEL PINTO escribió:
Dinos la fecha y la unidad en este hilo por si alguien no ha leído el diario de Silvosa.


el Teniente Silvosa anota el dia 21 de diciembre de 1941 que la noche anterior se pasa a los rojos un soldado de la 5ª del 262 vecino de Sama.
Un compañero del foro me ha dicho por privado que seguramente seria el Soldado Enrique Vigil Noval, que tras el correspondiente expediente disciplinario fué dado por desaparecido el 15 de octubre de 1942. Dicho soldado no aparece en los listados de este hilo, ni como desertor ni como prisionero, hay un Juan Vigil muerto en Karangandá.
gracias por el interés y por la ayuda

Junto con ManuelPinto, andamos a vueltas con unas fichas de prisioneros del campo de Karaganda, vamos poqito a poco, cuando le demos un poco de forma ya las iremos poniendo en el foro. Al hilo, una ficha es sobre Enrique Vigil Noval, en ella se especifica que la fecha de su captura es el 08/02/1942 en Novgorod. Sirve en la 5ª cía del II/269, no en el 262 como dice el Teniente Silvosa a cerca del desertor. Enrique Vigil es nombrado como Juan en diversos libros que estamos consultando a cerca de los prisioneros (unas obras completisimas, por cierto, y muy muy recomendables para conocer esta etapa de los divisionarios) El problema con los nombres de los divisionarios es que en las fichas por norma general aparece un apellido y dos nombres, aqui hay que señalar que los rusos tienen su nombre, un apellido y el patronimico, osea, hijo de, por poner un ejemplo que se ve en las fichas, en este caso podría ser Vigil Enrique juan, aunque justamente con este divisionario pone Vigil Noval Enrique, Enrique sería su nombre o su patronimico??
En cualquier caso, entro en Karaganda el 03/05/1942 y falleció en el campo de Karaganda el 15/10/1942.
Un saludo

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NotaPublicado: Vie Dic 07, 2018 12:14 pm 
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csc1920 escribió:
pionierBatl250 escribió:
MANUEL PINTO escribió:
Dinos la fecha y la unidad en este hilo por si alguien no ha leído el diario de Silvosa.


el Teniente Silvosa anota el dia 21 de diciembre de 1941 que la noche anterior se pasa a los rojos un soldado de la 5ª del 262 vecino de Sama.
Un compañero del foro me ha dicho por privado que seguramente seria el Soldado Enrique Vigil Noval, que tras el correspondiente expediente disciplinario fué dado por desaparecido el 15 de octubre de 1942. Dicho soldado no aparece en los listados de este hilo, ni como desertor ni como prisionero, hay un Juan Vigil muerto en Karangandá.
gracias por el interés y por la ayuda

Junto con ManuelPinto, andamos a vueltas con unas fichas de prisioneros del campo de Karaganda, vamos poqito a poco, cuando le demos un poco de forma ya las iremos poniendo en el foro. Al hilo, una ficha es sobre Enrique Vigil Noval, en ella se especifica que la fecha de su captura es el 08/02/1942 en Novgorod. Sirve en la 5ª cía del II/269, no en el 262 como dice el Teniente Silvosa a cerca del desertor. Enrique Vigil es nombrado como Juan en diversos libros que estamos consultando a cerca de los prisioneros (unas obras completisimas, por cierto, y muy muy recomendables para conocer esta etapa de los divisionarios) El problema con los nombres de los divisionarios es que en las fichas por norma general aparece un apellido y dos nombres, aqui hay que señalar que los rusos tienen su nombre, un apellido y el patronimico, osea, hijo de, por poner un ejemplo que se ve en las fichas, en este caso podría ser Vigil Enrique juan, aunque justamente con este divisionario pone Vigil Noval Enrique, Enrique sería su nombre o su patronimico??
En cualquier caso, entro en Karaganda el 03/05/1942 y falleció en el campo de Karaganda el 15/10/1942.
Un saludo


muchas gracias por el apunte csc1920, pero el diario pone que se pasa el dia 20 de diciembre de 1941, con lo que concordaría mucho con el prisionero en cuestion. no obstante el mismo diario mas adelante dá una posible pista de la identidad del desertor, seguiré transcribiendo...
saludos y muchas gracias

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