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NotaPublicado: Jue Abr 30, 2015 2:28 pm 
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Registrado: Dom Ene 15, 2012 10:19 pm
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Quiero traer a este foro un problema de investigación que se le ha planteado a Daniel Artillero y a José Antonio De la Iglesia en su próximo libro SUBOFICIALES ESPAÑOLES EN RUSIA. BRIGADAS Y SARGENTOS DE LA DIVISIÓN AZUL.

SARGENTO MANUEL GONZÁLEZ GONZÁLEZ.

http://memoriablau.foros.ws/t11484/gonz ... manuel-ek/

Sargento provisional procedente de la Jefatura de Milicias de Asturias. Destinado al 262/II/ 8....EK2 Y KVK2

Al recibir fotografías de ese sargento, posteriores a 1944, puede observarse en ellas que tuvo que realizar los cursos de transformación para sargentos provisionales porque, en caso contrario, hubiese sido licenciado o degradado a Cabo 1º.

Se trata de las siguientes fotos en que se le puede apreciar con uniforme de marcha, y con uniforme y distintivos posteriores a 1943 en dos fotos. de su boda y con un hijo en brazos.

Imagen
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UNA VEZ VISTO LO ANTERIOR:

1-.En los libros de los cursos de transformación "solamente" aparecen dos Manuel González González.

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imagen


2-. Tratemos de comparar por si somos capaces de decidir cuál de los dos Manuel González González de los cursos de transformación es el que ganó la EK2 y la KVK2.

EL MANUEL González González del II Curso de Infantería
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O EL MANUEl González González del IV Curso de Infantería
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sube imagenes


NO parece ser ninguno, ¿Verdad?, Pero...¡Y si lo comparamos con la fotografía más prçoxima a la del curso, como es la de su boda? Tendremos que añadir bigote a la foto de la boda.


CON EL DEL II Curso
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imagenes gratis



CON EL DEL IV Curso
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imag



La verdad es que aunque a mi parecer debe de tratarse del que realizó el II Curso por la forma de cejas y nariz y porque con bigote son muy parecidos, no nos vendría nada mal una ayudita por su parte.

Si además alguno puede indicarnos su fecha de nacimiento y el lugar, miel sobre hojuelas.

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NotaPublicado: Jue Abr 30, 2015 4:44 pm 
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la fecha de nacimiento del sargento del II Curso es 29/06/ 1916 y el lugar es Carabias (Asturias).

Nuestro Manuel González González, sabemos que era asturiano....vamos ahorquillando.

Nos queda el bon de marcha y el de repatriación.

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NotaPublicado: Jue Abr 30, 2015 10:57 pm 
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Registrado: Jue Dic 12, 2013 12:27 am
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En la foto del libro del Curso de Transformación, el sargento del II Curso parece que lleva la cinta de la Cruz de Hierro en el segundo botón de la guerrera.
Un saludo.

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"A riesgo de mil males y mil muertes"


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NotaPublicado: Jue Abr 30, 2015 11:18 pm 
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Ya me había fijado, Karleon. El color coincide con el de la cinta de la cruz del MM distintivo rojo del pasador por lo que debe de ser la EK. También la última del pasador parece la cinta de la KVK.

Tenemos las condecoraciones y el lugar de nacimiento; por eso me inclino por el sargento del II Curso.

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NotaPublicado: Jue Abr 30, 2015 11:22 pm 
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Además en la foto de boda de este Sargento, se aprecia que la medalla situada entre la de la Campaña de Rusia y la KVK II, y que parece ser la de la Defensa de Oviedo, coincide bastante el color de la cinta con la que lleva en el pasador de diario de la foto del Curso de Transformación. (no me extrañaría que fuera el mismo pasador que lleva en la foto con uniforme de regreso).

Un saludo.

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NotaPublicado: Vie May 01, 2015 10:06 am 
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Registrado: Jue Jun 12, 2014 7:36 am
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Yo también me inclino que se trata de la Mlla. de la defensa de Oviedo, también en la foto de la boda se observa en la manga izquierda encima del galón una Laureada colectiva (Podía ser la entregada a los defensores de Oviedo)

Saludos

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NotaPublicado: Jue Jul 02, 2015 12:47 pm 
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Hace tiempo llegó a mis maños esta fotografía que, en principio rompió un poco los esquemas que yo tenía sobre las misiones de la Guardia Civil en la DA.

Desconocía por completo que hubiese guardias civiles en misiones de lufftwafe gendarmen. Conocía la existencia de la feldgendarmeríe de la Lufftwafe pero no tenía ni idea de que hubiese guardias civiles destinados a esas misiones.

Y traslado la duda al foro.....¿Es posible que miembros de la Policía del Aire española estuviesen en la dotación de las escuadrillas azules? No se conocen datos de ellos ni nombres de los posibles PA. ¿Podrían estos suboficiales de la PA cumplir las misiones que se exigían a la feldgendarmeríe? O.....¿Hubo guardias civiles destinados a la feldgendarmeríe de la lufftwafe?

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NotaPublicado: Jue Jul 02, 2015 3:24 pm 
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Pues en las relaciones de componentes de la Guardia Civil que sirvieron como Feldgendarmes publicadas hasta la fecha, en ningún momento se indica la presencia de éstos en las filas de la Luftwaffe.
En cuanto a miembros de la Policía de Aviación, ésta se creó en 1951.
http://www.ejercitodelaire.mde.es/ea/pa ... CB0050C3C8

El Suboficial de la derecha porta en la manga el distintivo de conductor de vehículos a motor de la Luftwaffe.

Encontré un José Garalloa Murugarren, como Cabo armero en la 1ª Escuadrilla Azul, en el libro "La Escuadrilla Azul" de Jorge Fernández-Coppel.

Un saludo

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NotaPublicado: Jue Jul 02, 2015 4:08 pm 
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La verdad es que ambos distintivos se parecen desde lejos y en blanco, negro y gris difuminado, bien podría ser el de conductor de la luftwaffe

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En cuanto al suboficial del centro de la imagen no hay duda alguna de que se trata de José Garalloa Murugarren, Sargento mecánico armero de la 1ª escuadrilla; y en cuanto a su verdadero grado, solo hay que ver el galón tresse en el cuello con las tres aves que lo identifican como tercer grado de suboficial o feldwebel; si eso no fuese suficiente, en las hombreras lleva el galón tresse y un rangstern (pepita o estrella) que le califica también como feldwebel.

En la aviación alemana los cabos especialistas con un cierto numero de años de servicio , tenían consideración de suboficial y sí que solían llevar también el galón tresse en el cuello pero no eran suboficiales y nunca lo llevaron en las hombreras y por supuesto ninguna estrella en la hombrera.

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NotaPublicado: Jue Jul 02, 2015 4:26 pm 
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No dudo de la identificación de José Garalloa Murugarren, solo digo que en el libro que usé de referencia figura como Cabo y en el siguiente enlace de un Boletín Oficial del Ministerio del Aire correspondiente al 08/04/1943 lo podrás encontrar como Cabo 1º, en la página 304, autorizándole al uso de la Medalla del Este, junto a los compañeros de la 1ª Escuadrilla.

Un Saludo.

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NotaPublicado: Jue Jul 02, 2015 4:27 pm 
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Se me pasó el enlace:
http://bibliotecavirtualdefensa.es/BVMD ... posicion=1

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NotaPublicado: Jue Jul 02, 2015 4:59 pm 
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y SIN EMBARGO SE MUEVE...

El uniforme que lleva es de sargento, puede ser que como otros cabos 1º de las escuadrillas y de la DEV se le habilitase para sargento una vez en las escuadrillas pero entonces no llevaría la estrella de feldwebel en la hombrera porque sería habilitado como todos los demás a Unteroffizier. caso del suboficial que se encuentra a su derecha, izquierda en la foto, y que no tiene ninguna estrella en la hombrera.

En fin, otra rareza más. Muchas gracias por tu ayuda, Karleón.

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NotaPublicado: Vie Dic 02, 2016 9:21 pm 
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Registrado: Jue Jun 12, 2014 7:36 am
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Postales divisionarias y fotos de las compañías de propaganda.

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NotaPublicado: Jue Dic 14, 2017 1:20 pm 
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Registrado: Sab Feb 02, 2008 9:12 am
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¿Quien podría ser el oficial de la fotografía?
Los siguientes capitanes de la GC participaron en la DA: Francisco García Alted, Pedro Fernández Amigo, Pedro Martínez de Tudela García,
Angel Ramos Patiño y Enrique Serra Algarra,
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Con Enrique Serrra Algarra, tiene un parecido más que razonable. ¿A vosotros que os parece?
Un saludo.

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Per aspera ad astra


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NotaPublicado: Vie Dic 15, 2017 12:04 am 
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Registrado: Jue Dic 12, 2013 12:27 am
Mensajes: 299
Es el entonces Capitán Pedro Martinez García.
Un Saludo

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