Fecha actual Dom Oct 21, 2018 10:29 pm

Todos los horarios son UTC + 1 hora




Nuevo tema Responder al tema  [ 210 mensajes ]  Ir a página Anterior  1 ... 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14  Siguiente
Autor Mensaje
 Asunto:
NotaPublicado: Mar Abr 23, 2013 7:50 pm 
Desconectado
Oberst
Oberst

Registrado: Sab Jul 04, 2009 12:36 pm
Mensajes: 1822
Ubicación: Toletum
Yo estoy entre dos, el que dice Auditor,de los que estan de pie el segundo de derecha a izquierda,y en la misma fila el sexto...de todas formas,por lógica deberia salir el que dice Depuentegenil,y también se puede comprobar en esa Academia...seria lo más sencillo y eficaz,seguro que ahi tendran fotos con nombres de todos los que pasaron por alli...


Arriba
 Perfil  
Responder citando  
 Asunto:
NotaPublicado: Mié Abr 24, 2013 7:49 pm 
Desconectado
Stabsfeldwebel
Stabsfeldwebel
Avatar de Usuario

Registrado: Mar Ene 24, 2012 9:41 am
Mensajes: 360
Otra posible vía de investigación que sugiero:

Consultar en el AGM de Segovia las Hojas de Servicio de estos tres sargentos a los solos efectos de comprobar si tienen incorporada fotografía.
Y es que a partir de una época que no sé exactamente cuál es, se empezó a incorporar a la documentación personal la fotografía del titular de la Hoja.

De hecho, el año pasado consulté personalmente en el AGM una de un Comandante de Intendencia que antes de ingresar en el Cuerpo fue divisionario y retirado a comienzos de los sesenta, y ya tenía grapada fotografía tamaño carnet.

_________________
ImagenImagenImagenImagenImagenImagenImagen


Arriba
 Perfil  
Responder citando  
 Asunto:
NotaPublicado: Mar Ago 27, 2013 8:08 am 
Desconectado
Oberst
Oberst
Avatar de Usuario

Registrado: Mié Jun 12, 2013 10:25 am
Mensajes: 1828
Ubicación: Ceuta (ESPAÑA)
GONZALO escribió:
Y aplicando otro filtro, que podría o no ser muy fiable, si la foto está tomada en el Retiro cabe pensar que fuese con el primer contingente, ya que fue a la vuelta en 1942 cuando se celebraron el mayor número de este tipo de ceremonias en ese parque.
Aplicando esta teoría nos quedamos con 4 nombres, ahora de estos cuatro ¿quien podría estar en posesión de la MMI?
Sgto. Gregorio Casado Herrero de la R.M. EkI del 18/04/1942
Sgto. Cristibal Delgado González (Gómez) del 269/II/8 EkI del 18/04/1942
Sgto. Antonio Díaz Cara del 269/II/6 EkI del 18/04/1942
Sgto. Pedro Garcés Lores del 262 EkI del 18/04/1942
Un saludo.


El único que figura en la Galería Militar Contemporánea (Tomo 5º de la MM, pág. 88, sin fotografía) es el
Sgto. Cristóbal Delgado González (Gómez) del 269/II/8 EkI del 18/04/1942
MMI Combates del Lago Ladoga (Rusia) 21 de enero de 1943 concedida por O C de 26 de marzo de 1945 (D O núm. 71).

Seguiremos trabajando el tema
K13

_________________
ImagenImagenImagenImagenImagen


Arriba
 Perfil  
Responder citando  
 Asunto:
NotaPublicado: Mar Ago 27, 2013 8:23 am 
Desconectado
Oberst
Oberst
Avatar de Usuario

Registrado: Mié Jun 12, 2013 10:25 am
Mensajes: 1828
Ubicación: Ceuta (ESPAÑA)
kartoska escribió:
Pero si la MMI fuera de la Guerra Civil, debería estar a la izquierda, según se mira, en el pasador de diario.

Salvo que la concesión por la gestión del procedimiento se hubiera retrasado hasta su vuelta de Rusia.

¿Hay constancia de entregas de MMI coincidentes con repatriaciones de voluntarios?. Un poco rebuscado, creo.


No tiene nada que ver el pasador con la MMI, las recompensas en el pasador de diario se colocan de izq a dcha por la importancia de la misma no por la fecha o campaña
De hecho el Reglamento indica que la CLSF se llevara "siempre y en lugar preferente" (es decir por encima del pasador) y repetida si se esta en posesion de mas de una (ver General Varela Iglesias); en el caso de la MMI la colocacion es identica pero si se esta en posesion de mas de una, se indicara con un pasador sobre la cinta con el hecho de armas y la fecha
K13

_________________
ImagenImagenImagenImagenImagen


Arriba
 Perfil  
Responder citando  
 Asunto:
NotaPublicado: Mar Ago 27, 2013 6:19 pm 
Desconectado
Oberst
Oberst
Avatar de Usuario

Registrado: Dom Ene 15, 2012 10:19 pm
Mensajes: 1950
Ubicación: Guadalajara - España
KIE13 escribió:
kartoska escribió:
Pero si la MMI fuera de la Guerra Civil, debería estar a la izquierda, según se mira, en el pasador de diario.

Salvo que la concesión por la gestión del procedimiento se hubiera retrasado hasta su vuelta de Rusia.

¿Hay constancia de entregas de MMI coincidentes con repatriaciones de voluntarios?. Un poco rebuscado, creo.


No tiene nada que ver el pasador con la MMI, las recompensas en el pasador de diario se colocan de izq a dcha por la importancia de la misma no por la fecha o campaña
De hecho el Reglamento indica que la CLSF se llevara "siempre y en lugar preferente" (es decir por encima del pasador) y repetida si se esta en posesion de mas de una (ver General Varela Iglesias); en el caso de la MMI la colocacion es identica pero si se esta en posesion de mas de una, se indicara con un pasador sobre la cinta con el hecho de armas y la fecha
K13




Sobre lo anterior, en relación a la colocación de la MMI, ver mi última intervención en la pag 5 de:

http://memoriablau.foros.ws/t1340/mmi-a ... n-azul/60/

_________________
ImagenImagenImagenImagenImagenImagenImagenImagenImagenImagenImagen

Por campos pardos y blancos regaron tierras, tiñeron nieves.
Corazones sin descanso, almas en las que nunca llueve.


Arriba
 Perfil  
Responder citando  
 Asunto:
NotaPublicado: Mar Oct 15, 2013 12:10 pm 
Desconectado
Oberst
Oberst
Avatar de Usuario

Registrado: Dom Ene 15, 2012 10:19 pm
Mensajes: 1950
Ubicación: Guadalajara - España
Una nueva fotografía a debate: Identificando al unteroffizier. El sargento de las fotos de arriba y el del centro de abajo son el mismo, Moreno Zea ¿Podemos decir que hay un parecido razonable con las otras dos?

1ª Parte: en la que se ve a Moreno Zea.

Imagen

_________________
ImagenImagenImagenImagenImagenImagenImagenImagenImagenImagenImagen

Por campos pardos y blancos regaron tierras, tiñeron nieves.
Corazones sin descanso, almas en las que nunca llueve.


Última edición por delaiglesiahernandez el Mar Oct 15, 2013 7:54 pm, editado 2 veces en total

Arriba
 Perfil  
Responder citando  
 Asunto:
NotaPublicado: Mar Oct 15, 2013 1:39 pm 
Desconectado
Oberst
Oberst

Registrado: Sab Jul 04, 2009 12:36 pm
Mensajes: 1822
Ubicación: Toletum
En las fotos de arriba es Moreno Zea...los de abajo el de la izquierda no se parece,y el de la derecha tiene un aire,pero no aseguraria que sea el mismo...


Arriba
 Perfil  
Responder citando  
 Asunto:
NotaPublicado: Mar Oct 15, 2013 7:12 pm 
Desconectado
Generalmajor
Generalmajor
Avatar de Usuario

Registrado: Dom Ene 23, 2011 5:24 pm
Mensajes: 2841
Ubicación: Sevilla
Yo creo que son la misma persona en todas las fotos.

_________________
ImagenImagenImagenImagenImagenImagen

“Las guerras no acaban hasta que no se entierra el último de los caídos”.


Arriba
 Perfil  
Responder citando  
 Asunto:
NotaPublicado: Mar Oct 15, 2013 8:03 pm 
Desconectado
Oberst
Oberst
Avatar de Usuario

Registrado: Dom Ene 15, 2012 10:19 pm
Mensajes: 1950
Ubicación: Guadalajara - España
2ª Parte:

En la misma fotografía que corresponde a la visita de Moscardó al regimiento 269, puede verse a éste en segunda línea hablando con otro suboficial del mismo regimiento que Moreno Zea, solo que de la 3ª Cía en lugar de la 15 Cía y se trata de Luis Nieto. La la misma escena la podemos presenciar en la famosa foto en que se les ve a los dos juntos, Nieto y Moscardó, con Muñoz Grandes detrás de ellos.


Imagen

Las dos fotos están tomadas el mismo día y casi en el mismo minuto.

_________________
ImagenImagenImagenImagenImagenImagenImagenImagenImagenImagenImagen

Por campos pardos y blancos regaron tierras, tiñeron nieves.
Corazones sin descanso, almas en las que nunca llueve.


Arriba
 Perfil  
Responder citando  
 Asunto:
NotaPublicado: Mar Oct 15, 2013 10:31 pm 
Desconectado
Stabsfeldwebel
Stabsfeldwebel
Avatar de Usuario

Registrado: Mar Ene 24, 2012 9:41 am
Mensajes: 360
La fotografía color sepia de la derecha la extraje del album fotográfico del Alférez Odriozola, por lo que lógicamente representará a miembros de su Unidad, que era el 263/I/4ª.

Si Moreno Zea estaba destinado en el 269, probablemente no sean la misma persona.

El de la izquierda es que no me parece el mismo.

_________________
ImagenImagenImagenImagenImagenImagenImagen


Arriba
 Perfil  
Responder citando  
 Asunto:
NotaPublicado: Mar Oct 15, 2013 10:51 pm 
Desconectado
Oberst
Oberst
Avatar de Usuario

Registrado: Dom Ene 15, 2012 10:19 pm
Mensajes: 1950
Ubicación: Guadalajara - España
Efectivamente auditor, la foto del casco de la derecha, bajo la fotografía en color es de un sargento de la 4ª del 263 buen ojo o buena memoria.

_________________
ImagenImagenImagenImagenImagenImagenImagenImagenImagenImagenImagen

Por campos pardos y blancos regaron tierras, tiñeron nieves.
Corazones sin descanso, almas en las que nunca llueve.


Arriba
 Perfil  
Responder citando  
 Asunto:
NotaPublicado: Jue Ene 02, 2014 12:52 pm 
Desconectado
Oberst
Oberst
Avatar de Usuario

Registrado: Dom Ene 15, 2012 10:19 pm
Mensajes: 1950
Ubicación: Guadalajara - España
LARGA MARCHA.

Estos días, visitando la página que dirige Luis Valiente, HOMENAJE NACIONAL A LA DIVISIÓN AZUL, uno de los asiduos, Romualdo López Ruíz, planteó una pregunta sobre si alguien conocía el lugar donde se había realizado una fotografía correspondiente a la División Azul marchando.

En esa página donde junto a grandes entusiastas de la Blaue que reciben cada entrada con grandes exclamaciones de júbilo, glorias, y honores a la gesta de los divisionarios, se encuentran también encuadrados un buen grupo de estudiosos del tema. No puede considerarse una página de fondo histórico, de investigación, de estudio o de información al estilo de memoriablau, pero también en ella aparecen con relativa frecuencia primicias interesantes y sobre todo, por la enorme flexibilidad proporcionada por Facebook, es un campo inmejorable para que en cuestión de poco tiempo se desarrolle sobre cualquier tema una gran tormenta de ideas que, indiscutiblemente, para los estudiosos de la División Azul, supone abrir nuevos campos de investigación.

Ejemplo:
Sobre la imagen tratada, junto a las alabanzas de los entusiastas comenzaron a aparecer varias entradas de ideas aportadas por distintos miembros:

-Las banderas: Aún aparecían guiones o banderas particulares junto a la enseña nacional.
-Las botas: aún la infantería llevaba botas cortas borceguíes.
-El equipo no era el pesado sino el reducido sin llegar a ser el la bolsa de paseo.
-Estaban pasando por un control de entrada y no por una frontera.
-A la izquierda de la fotografía se notaba un gran desnivel y a la derecha una colina con un edificio notable. Al fondo otro edificio notable con una cúpula.

En un momento de la tormenta de ideas, Teodoro Castells introdujo dos fotografías en las que dos edificios de la ciudad de Grodno parecían idénticos a los dos notables de la fotografía a estudiar. IDEA CLAVE.

Esto me movió a la búsqueda del lugar exacto en que se realizó la fotografía y que expongo a continuación:

Imagen
Fotografía planteada por Romualdo López Ruíz.


ESTUDIO:

Imagen
Edificios notables, a la izquierda el gran desnivel.

Imagen
identificación de los edificios por Teodoro Castells.

Imagen

Imagen

Imagen

Imagen

Imagen

Imagen

Imagen

_________________
ImagenImagenImagenImagenImagenImagenImagenImagenImagenImagenImagen

Por campos pardos y blancos regaron tierras, tiñeron nieves.
Corazones sin descanso, almas en las que nunca llueve.


Arriba
 Perfil  
Responder citando  
 Asunto:
NotaPublicado: Jue Ene 02, 2014 2:37 pm 
Desconectado
Oberst
Oberst

Registrado: Sab Mar 31, 2012 1:03 pm
Mensajes: 1299
Ubicación: Madrid
Una joya.
Sobre todo la cúpula que se observa a la izquierda de la fotografía, tanto en la última que entran los divisionarios, como en la siguiente, no dejan dudas acerca de su identificación.

Gracias delaiglesiahernandez por compartirlo con todos nosotros.

_________________
ImagenImagenImagenImagenImagenImagenImagen

"Aquí la más principal hazaña es obedecer, y el modo cómo ha de ser es ni pedir ni rehusar."----Pedro Calderón de la Barca, soldado de Infantería Española.


Arriba
 Perfil  
Responder citando  
 Asunto:
NotaPublicado: Jue Ene 02, 2014 4:30 pm 
Desconectado
Oberfeldwebel
Oberfeldwebel

Registrado: Jue Dic 12, 2013 12:27 am
Mensajes: 299
delaiglesiahernandez, magnífico estudio de la fotografía de Grodno, que buena idea para un tema tipo "after the battle", con fotos de la Blau y su ubicación actual, los que habéis viajado a esos lugares históricos, ya teneis un buen fondo para empezar...ahí queda la idea.

_________________
ImagenImagenImagenImagen

"A riesgo de mil males y mil muertes"


Arriba
 Perfil  
Responder citando  
 Asunto:
NotaPublicado: Jue Ene 02, 2014 4:55 pm 
Desconectado
Hauptquartier
Hauptquartier
Avatar de Usuario

Registrado: Sab Feb 02, 2008 9:12 am
Mensajes: 15949
Estas cosas me hacen disfrutar, así que voto positivo para el autor-investigador.
Solamente una cosa más:
delaiglesiahernandez escribió:
-El equipo no era el pesado sino el reducido sin llegar a ser el la bolsa de paseo.


Si ese no era el equipo pesado para la Infantería del Heer ¿cual era entonces? y no creo que fuese el formado por la mochila de piel de vacuno. Porque las espaldas de los guripas van bien cargadas y no les falta de nada.
Un saludo.

_________________
ImagenImagenImagenImagenImagenImagenImagenImagenImagenImagenImagenImagenImagenImagen
Per aspera ad astra


Última edición por GONZALO el Jue Ene 02, 2014 5:14 pm, editado 3 veces en total

Arriba
 Perfil  
Responder citando  
Mostrar mensajes previos:  Ordenar por  
Nuevo tema Responder al tema  [ 210 mensajes ]  Ir a página Anterior  1 ... 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14  Siguiente

Todos los horarios son UTC + 1 hora


¿Quién está conectado?

Usuarios navegando por este Foro: No hay usuarios registrados visitando el Foro y 2 invitados


No puedes abrir nuevos temas en este Foro
No puedes responder a temas en este Foro
No puedes editar tus mensajes en este Foro
No puedes borrar tus mensajes en este Foro
No puedes enviar adjuntos en este Foro

Buscar:
Saltar a:  
cron

Páginas Amigas

Hermandad Nacional División Azul    GALLAND BOOKS - Tu librería on-line de confianza   A.D.A.R.H - Agrupación Capitán Urbano  Hermandad de Combatientes de la División Azul de Barcelona  Wehrmachtbericht  Augusto Ferrer-Dalmau

Desarrollado por phpBB® Forum Software © phpBB Group
Traducción al español por Huan Manwë para phpBB España