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NotaPublicado: Mié Feb 16, 2011 12:54 pm 
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La Medalla de Sufrimiento por la Patria sería “un pelin” más importante que la de Mutilado, por lo que quedaria en tercer lugar en ese orden ascendente que has puesto. Pero, en conjunto, has respondido tan bien a la pregunta que la doy por válida.

Efectivamente en las tres últimas era necesario iniciar un procedimiento para su concesión.

Ref: Artículos de Cesar Ibañez Cagna , sobre recompensas. Boletín Blau.

Enhorabuena y adelante con la pregunta 496

Un saludo.

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... y traerán prendidas cinco rosas ...


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NotaPublicado: Vie Feb 18, 2011 6:44 am 
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Gracias Mortadela_60
No tenía mucha seguridad en el orden de las Medallas al Sufrimiento y Mutilado.

Pregunta 496

¿Qué unidad divisionaria acompañó al II Bón. del Rgto. 269 en la operación de Mal Zamoshe para liberar a la cía. waffen SS y la cía. del 426º de la 126ª div. alemana cercadas?

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-"A donde lleva esta carretera??"
-"A la gloria" respondió el soldado...


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NotaPublicado: Vie Feb 18, 2011 10:16 am 
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hola creo que fue la 9 compañia del 263 saludos

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NotaPublicado: Vie Feb 18, 2011 10:25 am 
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Inacio, puedes decirme donde sale que es la Cia nº 9 , para mi archivo y corregir los libros mencionados.

-Una compañia del regimiento 263-.

http://memoriablau.foros.ws/t92/volvemo ... -roman/30/ -Una Compañia del 263.-

La Division Española de Hitler de Kleinfeld y Tambs - Una Compañia del 263.-

La Division Azul, sangre española en Rusia - Una compañia del 263

En otros libros ni se menciona esa ayuda.-

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NotaPublicado: Vie Feb 18, 2011 11:16 am 
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para aspa roja lo he sacado de un post que puso el amigo parsifal creo que es esa la respuesta El soldado Francisco Dongil Rasero sirvió en la 9ª Cía. III Bón. del 263, junto a sus paisanos de Guadalajara.

Tras la ofensiva rusa del 13 enero 1942, unidades de la 125 Div. de fusileros -recompuesta de la antigua 3ª Div. acorazada que se midió a los divisionarios en Posselok y Possad- y junto a unidades del 2ª Ejército de Choque, cercaron a una Cía. del 426º/ 126ª Div. granaderos y una Cía. Waffen SS en Mal Zamoshe el día 10 febrero.
Se pidío ayuda a la 250 Div. española, que envió al II Bón. del 269 -acababa de reorganizarse en Tschechulino tras los combates en Teremetz los días 14 y 15 enero- y también se envió a la 9ª Cía. del 263.

Partieron el 10 febrero hacia Nekochovo-Dolgovo (día 11) alcanzando a las unidades del 426º Rgto que se encontraban en Bol Zamoshe (día 12) y desde allí hacia Mal Zamoshe, con la nieve a la cintura y sosteniendo el fuego a contínuas escaramuzas rusas que no pararon de hostigarles tanto a la ida como a la vuelta, ya con la guarnizión alemana liberada.

El día 13 vuelven en ayuda de la guarnición alemana del 426º Rgto. en Bol Zamoshe, sosteniendo los ataques rusos del 14 al 18 febrero, fecha en la que se dirigen a Weschki (día 19) para reorganizarse.
Posteriormente, el 3 marzo ayudan a las unidades alemanas en Semtizja, desde donde parten para Krutik (4 marzo).

El soldado Francisco Dongil Rasero figura enterrado en Ossija-II el 1 febrero 1942. La fecha debe estar equivocada, ya que partieron hacia Mal Zamoshe el día 10.
El día en que cayó y fue enterrado ha de fecharse entre el 12 y 18 febrero, que coincide con las operaciones que se efectuaron desde Ossija.

saludos

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NotaPublicado: Vie Feb 18, 2011 12:01 pm 
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Gracias Inacio.
Lo extraño , es que Kleinfeld y Tambs ,asi como Moreno Julia, no mencionan el numero ni el batallon , en el relato de Garcia Izquierdo ,no se nombra ni la incorporacion de una compañia ajena al II btlln, del 269 , y tampoco Sanz Jarque , ni Tomas Salvador.

Quiero saber que veracidad tiene el dato para incorporarlo a los libros citados.

El dato del Caido (la fecha) esta claro, que algo falla.

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NotaPublicado: Vie Feb 18, 2011 4:01 pm 
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Como dice aspa roja yo esta respuesta lo he sacado del post del amigo parsifal lo me gustaria saber que vericidad tenemos que darle ha este dato ya que en ningun libro como ha dicho aspa roja sale este dato me gustaria saber donde saco esta imformacion parsifal y si tengo la respuesta acertada saludos

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NotaPublicado: Vie Feb 18, 2011 4:08 pm 
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Registrado: Dom May 24, 2009 8:09 pm
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Tranquilo inacio, esperemos a que parsifal nos comente algo.

Un saludo.

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NotaPublicado: Vie Feb 18, 2011 4:25 pm 
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Enhorabuena inacio, la respuesta es correcta.

La referencia la había sacado del croquis -Ofensiva rusa 13 enero 1942-que intercalé en el libro de mi padre "El Último divisionario en Possad" (junto a pág. 305)

Los datos de todos mis croquis son fruto de consultar entre otros, a Kleinfeld y Tambs...y del libro "Batallón Román" de Fernando J. Carrera Buil y Augusto Ferrer-Dalmau Nieto:
"...El batallón salió a las seis de la mañana del 12 febrero en dirección a dicha población con la 9ª Compañía del 263 como agregada. La marcha era lenta y fatigosa por el gran grosor de la nieve..." (pág.193)

No había comprobado ésta cita; solo había consultado el croquis, pero estaba seguro de no haberlo inventado.

Si no hay más dudas, adelante con la pregunta 497.

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NotaPublicado: Vie Feb 18, 2011 4:31 pm 
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También acabo de comprobar que en el enlace que aporta ASPA ROJA (pág. 3 Volvemos a los escenarios del comandante Román, que comenta GONZALO bajo el mapa de operaciones de BOL y MAL ZAMOSHE, del 16 agost 2008, 9h59´) se cita el mismo dato sobre la 9ª Cía/ 263

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NotaPublicado: Vie Feb 18, 2011 4:40 pm 
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entoces la respuesta uq dado es buena parsifal

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NotaPublicado: Vie Feb 18, 2011 4:42 pm 
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Es cierto que en libro de mi padre "El último divisionario en Possad" no se cita este dato, ya que mi padre solo quiso incluir lo vivido o conocido directamente por él o por compañeros suyos. Muy a mi pesar en algunos casos, que se podrían haber enriquecido.
Sin embargo, en los croquis, sí añadí lo que creí de interés, como es este caso.

Me alegro que ésta pregunta sirva para precisar algun dato.
Un fuerte abrazo a todos.

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NotaPublicado: Vie Feb 18, 2011 4:55 pm 
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Creo que la referencia del libro "Batallón Román" y el post que incluyó GONZALO donde M. Román cita a pie de mapa el mismo dato, es más que suficiente.

En cualquier caso, deberá pronunciarse Mortadela_60

Aunque el dato del croquis quizá se te hubiera pasado por alto, se ve que lees las referencias de los Caídos.
Por mi parte ¡enhorabuena! inacio.

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NotaPublicado: Vie Feb 18, 2011 6:08 pm 
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Registrado: Dom May 24, 2009 8:09 pm
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Bueno, en esta pregunta yo sólo veo una respuesta, la de inacio, lo suficientemente argumentada por parsifal como para darla por válida.

Por tanto le corresponde a inacio hacer la nueva pregunta.

Y por favor, pediria a los participantes del trivial que no se pronunciasen sobre las respuestas que dan los demás hasta que no lo haga el autor de la pregunta.

Enhorabuena inacio y adelante con la pregunta 497

Un saludo.

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NotaPublicado: Vie Feb 18, 2011 7:19 pm 
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Gracias Parsifal.

En el croquis que dices del libro de tu padre, esta todo ,menos la 9ª Cia.

Lo claro es que la 9ª Cia solo viene en el libro Batallon Roman y en el post de Gonzalo . Correcto.

Paso a colocar el dato en los libros mencionados que no lo traen.

El trivial tambien tiene que servir para que los datos sean claros , si no provocamos confusionismo.

Adelante que viene el comandante.

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