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NotaPublicado: Jue Ene 04, 2018 6:10 pm 
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Eso es en Zaragoza, al lado de la SEO ( la Catedral al lado del Pilar).

Es el Teniente Gerardo Oroquieta Albiol.


Un saludo.

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NotaPublicado: Vie Ene 05, 2018 6:32 pm 
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Transcurridas 12 horas sin respuesta de otro participante, rectifico:
CAPITÁN Gerardo Oroquieta Albiol.

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NotaPublicado: Vie Ene 05, 2018 7:16 pm 
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Respuesta correcta Javier Sturmpioniere, la podemos encontrar junta una amplia reseña de forma biogarfíca de este capitán en la página 91 del libro LA AVENTURA RUSA VOLUNTARIOS MIRANDESES DE LA DIVISIÓN AZUL de José Ángel Fernández López.

Enhorabuena y adelante con la 1918

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NotaPublicado: Vie Ene 05, 2018 7:45 pm 
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Gracias Gonzalo,

la verdad es que he tenido suerte: además de haber pasado muchas veces por la calle donde nació, también viví un tiempo a 100 metros de la calle Capitán Oroquieta ( el ayuntamiento de Zaragoza la cambió por Calle terrazas de Cuéllar...).
Al escribir el primer mensaje estaba leyendo unas cosas sobre el Tte Rosaleny y se me fue el empleo... :-) .

Pregunta 1918:

Desde marzo del 41 los soldados del Ejército Rojo llevaron un documento duplicado con la siguiente información:
1 apellido
2 Nombre
3 Rango militar
4 años de nacimiento
5 Nativo
6 República de
7 Región o provincia [Literalmente “Frontera”]
8 Provincia
9 Ciudad
10 Distrito
11 consejo
12 Pueblo
13 Dirección familiar
14 apellidos
15 República de
16 Edge
17 Región
18 Ciudad
19 Distrito
20 Consejo [de aldeas, más o menos como mancomunidad o comarca]
21 Pueblo
22 Alistamiento [sin mencionar unidad]
23 Tipo de sangre
por Jaiskoe [clasificación en grupos I,II,III y IV]

¿Cuándo se prohibió a los soldados llevar estos documentos?

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NotaPublicado: Sab Ene 06, 2018 5:43 pm 
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Primera pista a la pregunta 1918:

El documento sustituido se llevaba hasta su prohibición en un pequeño contenedor cilíndrico u octogonal de baquelita,
con una función similar a las chapas ovaladas de la Wehrmacht.

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NotaPublicado: Sab Ene 06, 2018 9:26 pm 
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Javier Sturmpioniere escribió:
El documento sustituido se llevaba hasta su prohibición en un pequeño contenedor cilíndrico u octogonal de baquelita,



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NotaPublicado: Sab Ene 06, 2018 10:03 pm 
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Buenas noches Gonzalo,


la bala no es que haya silbado cerca, me ha quitado la pintura del casco...
efectivamente, ese es el modelo más común del cilindro donde se guardaba el documento,
pero falta la contestación a la pregunta:

<<¿Cuándo se prohibió a los soldados llevar estos documentos?>>.

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NotaPublicado: Dom Ene 07, 2018 2:44 pm 
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Buenas tardes Javier Sturmpioniere. Tengo que confesar que como el cilindro o tubito forma parte de mi colección , lo he querido exponer para ser añadir un poco más luz a la pregunta. Pero por otra parte reconozco que no tengo ni idea ni el motivo ni cuando se prohibió su uso. :-)
Un abrazo.

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NotaPublicado: Dom Ene 07, 2018 3:29 pm 
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Buenas tardes Gonzalo,

a ver si hay suerte y alguien encuentra la solución antes de las 19:45.
Si no con la solución podré dos páginas donde se explica la historia de estos cilindros, cuándo se prohibieron e incluso el porqué (razón oficial y la oficiosa).
También aparecen en estas páginas fotografías del modelo que muestras y uno que sólo se encuentra en Leningrado (aunque el de tu colección también puede ser de allí).

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NotaPublicado: Dom Ene 07, 2018 8:11 pm 
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Transcurridas 48 horas sin respuesta acertada,
aquí va la solución de la pregunta 1918:


El 17 de noviembre de 1942, con la orden nº 376, Estalin prohibió que los soldados llevaran el documento en su contenedor de baquelita.

Podemos encontrar la historia de la evolución de las chapas de identificación en varias páginas :
Una en inglés:
http://rdst.co.uk/2013/10/medallion-of- ... -dog-tags/


Otra rusa:
https://defendingrussia.ru/a/istorija_s ... lona-5378/
En esta aparece una foto comparativa de varios modelos, incluyendo la "Blokadnika", una versión simplificada fabricada en Leningrado durante el Sitio.


-Oficialmente, se consideró que era suficiente con disponer de la libreta de filiación del Ejército Rojo, como el Personalausweis.

-Extraoficialmente, se evitaba que la gente <<hiciera números>> con los que estaban cayendo y de paso, como el libro se deterioraba mucho más fácilmente, había muchos más caídos a los que no se podía identificar, así que las familias no podían reclamar pensión (y Papá Josef con lo que se ahorraba podía fabricar más Katiushas...).

Además de Dolina, en Rusia existen numerosas organizaciones dedicadas a la localización de caídos en el frente no identificados, como la que adjunto
http://www.team-visota.org/index/0-59 con nombres de soldados identificados en las excavaciones ( gracias al canutillo...).

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NotaPublicado: Dom Ene 07, 2018 8:15 pm 
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Pregunta 1918 bis.

A estas alturas será difícil que alguien del foro no sepa que la División Azul marchó al frente de Leningrado, pero...
¿Cuál era el frente en el que inicialmente iban a ser destacados?

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NotaPublicado: Lun Ene 08, 2018 5:04 pm 
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Al frente de Moscú.

:oops:

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NotaPublicado: Lun Ene 08, 2018 7:49 pm 
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Enhorabuena arrages ,

inicialmente su destino era combatir encuadrados en el Grupo de Ejércitos Centro (Moscú) en lugar del G.E. Norte (Leningrado).
De ahí ese pico extraño que hacen deshaciendo una parte del camino a pie cerca de Smolensk.

¡Adelante con la pregunta 1919!

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 Asunto: Pregunta 1.919
NotaPublicado: Lun Ene 08, 2018 9:25 pm 
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Muchas gracias Javier.


————————— Pregunta 1.919 ———————-

Antes de la llegada al frente durante la marcha a pie, la DA tuvo 39 bajas por fallecimiento, de las cuales 6 por acción del enemigo, como consecuencia de la explosión de una mina, el 28-8-41, colocada por francotiradores entre Grodno y Skidel.
¿Podríais indicar el nombre de estos seis caídos?

Saludos y feliz año a todos.

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NotaPublicado: Lun Ene 08, 2018 10:46 pm 
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Buenas noches,

En el hilo que abrió Parsifal "CABRERA VICARIO, José. Caído.*"
Gonzalo añadió información sobre su fallecimiento:


<<Los primeros en caer en el Frente Ruso fueron el cabo Esteban Marín Fernández y los soldados Ricardo Morales Martín y Enrique Novo Fernández, encuadrados en el Regimiento 262 y enterrados en el Cementerio de Stipenka.
No fueron éstos, sin embargo, los primeros caídos de la División.
Antes que ellos, durante el trayecto desde Suwalki (Polonia) hasta Vitebsk (Rusia) el sargento Alejandro Heras Ruiz, los cabos Manuel Rodríguez Gómez y Antonio Rodríguez Mendoza y el soldado Vicente Bonastre García murieron el 28 de agosto al pisar una mina colocada por los partisanos.
Dos días más tarde, como consecuencia de las heridas recibidas en la misma explosión también moría el soldado Gaspar Pérez Quintanilla y el 1 de septiembre, José Cabrera Vicario, todos ellos del Regimiento 263.>>

Por tanto:
Sargento Alejandro Heras Ruiz,
Cabos Manuel Rodríguez Gómez y Antonio Rodríguez Mendoza
Soldados Vicente Bonastre García ,Gaspar Pérez Quintanilla y José Cabrera Vicario

Un saludo.

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